Минометная мина и донный взрыватель.

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем Rscorpion, 19 сер 2014.

  1. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.021
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Уважаемые Камерады.
    В одной теме при выставлении фото найденной минометной мины, у меня возник спор с fenyks.
    Суть состоит в том, что fenyks утверждает, что в некоторых минометных минах использовались донные взрыватели.
    Даже слова специалиста его не убедили.
    Прошу помочь разобраться в этом деле.
    Кто хочет читает здесь с поста 7067 http://reibert.info/threads/zaxidna-ukrajina.302903/page-283
    Кто не хочет выбирать цитаты в теме, даю здесь.
    http://reibert.info/attachments/dscn0270-jpg.3782911/
    http://reibert.info/attachments/dscn0271-jpg.3782913/
    http://reibert.info/attachments/dscn0273-jpg.3782914/
     
    CFC подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.З якого саме тубуса не знаю. Антураж.
      150 грн.
    2. Димний вкладиш.Вкладався в артелерійські снаряди дя пристрілки . (По диму було видно куди попали). П...
      100 грн.
    3. Ммг макет радянської 50 мм мінометної міни. Повністю розбирається. Пуста і безпечна. Порох з вишибно...
      450 грн.
    4. При извлечении снаряда донцем ростянули один участок, на фото видно. Сам обжим норм. Снаряд держит к...
      300 грн.
    5. Укупорки от немецких снарядов, разные клейма. Отличный сохран. Упаковка своя.
      500 грн.
  3. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    более менее начало.
     
  4. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.712
    Адреса:
    Україна
    начало конца бредни о донном взрывателе в миномётной мине? ;)
     
    Дервиш та Rscorpion подобається це.
  5. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    224
    Повідомлення:
    2.597
    Адреса:
    УкраЇна
    А інакше це вряд чи розрішиться.Тут моментів знайду-покажу не буде.
     
    Rscorpion подобається це.
  6. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ну мало ли дураков без знания матчасти!)))
    фотки и схемы показать явно не может!))
    Был бы Черный Швед в теме - дал бы бан за грубое незнание матчасти!))
     
    Ivan., Кроммвель та Rscorpion подобається це.
  7. Lakki

    Lakki Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    224
    Повідомлення:
    2.597
    Адреса:
    УкраЇна
    Ну почему,попытка дать схему без ссылок и коментов была,да с утверждением,что с сайта,только гугль её не опознаёт,как взятую с какого либо сайта.
    Если не лень-прогуляйтесь по страничкам 283-288 "Западная украина".
    Схема от Rscorpiona не в счёт.:D
     
    Останнє редагування: 20 сер 2014
    CFC та Rscorpion подобається це.
  8. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    Если ктото потерялся и не понял к чему и зачем єта ветка... просьба не строчить борзо и не г*внометить остроумно!
    в первою очередь CFC касаеться.....Вам бан и не один по хорошему влупить надо ....по теме того что отсутствует предметность ответа по смыслу ветки..
    Ваш пост исчерпывающе подтверждает/опровергает поставленный вопрос комрадамом Rscorpion, меня как участника дискусии и присоединившихся к разговору Lakki,mikulskiy?!
    .............. уточню ...я не обладаю знаниями 100% в этой теме ... вышел прицедент о существовании в природе (вообще) донных взрывателе в минометных минах!
    буду крайне рад если получиться конструктивный разговор!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  9. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    ну а теперь начнем по мере того что выход найти в недрах моего харда)))

    Минометные мины, применявшиеся на территории Воронежской области в ходе Великой Отечественной войны, в экспозиции школьного музея

    Областное государственное образовательное учреждение дополнительного образования детей
    «Областной центр дополнительного образования, гражданского и патриотического воспитания»
    Библиотечка руководителя школьного музея
    Минометные мины,
    применявшиеся на территории Воронежской области
    в ходе Великой Отечественной войны,
    в экспозиции школьного музея



    Составитель:
    С.В. Миляков,
    руководитель школьного музея МОУ гимназия № 10
    городского округа г. Воронеж
    Воронеж
    2011
    На территории Воронежской области война продолжалась всего шесть месяцев, но уже почти семь десятилетий наша земля хранит память этой трагедии в виде снарядов, мин, авиабомб, гранат и патронов.
    Данная работа будет полезна руководителям школьных музеев, так как во многих из них представлены экспонаты периода Великой Отечественной войны, в том числе и обезвреженные боеприпасы.
    Для определения типа боеприпаса используются различные критерии:
    а) внешний вид;
    б) калибр (диаметр в мм);
    в) количество перьев на стабилизаторе (для минометных и реактивных мин);
    г) количество и место расположения ведущих поясков (для артиллерийских выстрелов);
    д) наличие головного или донного взрывателя (позволяет судить о предназначении);
    е) длина (высота) или диаметр (для гильз и инженерных боеприпасов);
    ж) масса.
    Поскольку экспонаты такого типа относятся к вещественным предметам функционального назначения, то в этикетку включаются следующие сведения: название, назначение, место и дата изготовления, место и время находки, характерные особенности, типичность предмета для района и времени и т.д. Например:
    Минометная 105-мм дымовая мина
    Германия, 1942
    Воронежская обл., Семилукский р-н, с. Русская Гвоздевка, 1996 г.
    Предназначена для 105-мм химического миномета
    (встречается очень редко)


    http://www.patriotvrn.ru/shkolnyi-m...estvennoi-voiny-v-ekspozicii-shkolnogo-muzeya
     
    Останнє редагування: 21 сер 2014
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.779
    Адреса:
    Украина
    Имхо нет их в природе,донных взрывателей к минометным минам,ибо не нужны они.Вот хороший материал,посмотрите: http://www.patronen.su/forum/index.php?action=gallery;su=user;cat=18;u=2
     
    Rscorpion подобається це.
  11. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    Как я понимаю здесь речь идет исключительно о "Минометные мины, применявшиеся на территории Воронежской области в ходе Великой Отечественной войны, в экспозиции школьного музея"
    и в определении критериев типа боеприпаса ( документ исключительно о минометках), черным по белому написано: наличие головного или донного взрывателя, как я понимаю смысл в том что головной ; донный ( тоесть либо/либо).
     
  12. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.021
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Точнее будет, что речь шла о минах ВМВ, а если еще точнее, учитывая Ваши ссылки на немецкие взрыватели, детонаторы, воспламенители и пр, то речь велась о минах ВМВ немецкого производства.
     
  13. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    спасибо за участвие! перешел по ссылке...там необходимо обязательно региться?!
     
  14. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.712
    Адреса:
    Україна
    А теперь внимательно читаем свою же цитату

    Для определения типа боеприпаса (указано конкретно про миномётные мины? нЭт! - читаем пункт "г") используются различные критерии:
    а) внешний вид;
    б) калибр (диаметр в мм);
    в) количество перьев на стабилизаторе (для минометных и реактивных мин);
    г) количество и место расположения ведущих поясков (для артиллерийских выстрелов);
    д) наличие головного или донного взрывателя (позволяет судить о предназначении) (пусть меня первым забанят, если тут что-либо написано конкретно про миномётные мины и только про миномётные мины!; а ведь то донник и головняк может быть у арты :) );
    е) длина (высота) или диаметр (для гильз и инженерных боеприпасов) (а где же тут про миномётные мины?!?!);
    ж) масса.
     
    Rscorpion подобається це.
  15. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.712
    Адреса:
    Україна
    Речь идёт ни о чём! Не приведено ни одного факта существования донных взрывателей у артиллерийских мин хотя бы времён ВМВ!
     
    Rscorpion подобається це.
  16. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    То что вы цитируете про якобы только минометные мины - это общая памятка по вопам...
    Там же написано и про минометки и про снаряды...
    Еще раз повторяю учите матчасть...
     
    Rscorpion подобається це.
  17. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    ОК!... давайте и такую формулировку закрепим!
    сылки были ...согласен ...это то что я в момент разговора нашел под руками....не соглашусь что я заявил что исключительно о ганцевских минах !
    о минометках РКК и Вермахта шла речь и началась с фоты минометки mikulskiy. Согласны?!))
     
  18. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Я вообще не пойму зачем спорить и пытаться что то доказать...
    Уже куча специалистов по вопам ответила! А вам все мало...
     
  19. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.712
    Адреса:
    Україна
    Дабы не были голословным,приведите тут конкретные типы взрывателей,их маркировку и как они размещаются в мине. Без всяких там ссылок и слов типа "по ссылке найдёте"!
    Хоть РККА, хоть немчуры.разницы нет!
     
  20. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    прошу продемонстрировать что речь идет "минометки и про снаряды" в какой строке документа? там где вступная часть ? тоесть фабула?
    ....это из серии как ...за семи горами за семи морями жил был в лесу ...и т.д.
     
  21. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.779
    Адреса:
    Украина
    К сожалению регится обязательно,вообщем-то довольно интересный ресурс.
    В тексте который выделен курсивом речь идет скорее всего об РСЗО:https://ru.wikipedia.org/wiki/Nebel....81.D1.82.D1.80.D1.83.D0.BA.D1.86.D0.B8.D1.8F у них и БЧ расположена в хвосте,вот что поиском находится о минометах "классической" схемы http://www.nakop.ru/topic/1084-nemeckie-minometi-i-bezotkatnie-orudija/
     
  22. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.021
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Я отвечу, как видится с моей стороны. Есть некий рисунок, мины с донным взрывателем, но это только разработка, патент, на бумаге и не более. Видно раньше fenyks, видел это, ну и запечатлелось в памяти, что у минометок есть донники.
    Ну а не знание мат.части, и привело к такому спору. Я его развил для того, что бы другие новички, не повторяли таких ошибок, и не доказывали несуществующего.
     
  23. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    если найду приведу... ответил по мере того как буду находить...
    поймите я не сижу тупо в компе и не перелопачива. хард .... терпение ...я тож имею обязаности в семье и на роботе ..так что по мере свободного времени
     
  24. fenyks

    fenyks Feldwebel

    Повідомлення:
    1.658
    Адреса:
    Прикарпаття "БандерштаТ"
    при всем уважении я просил конструктивно ..
    ненадо мне создавать портрет психоанализа и соматической части асоциаций ...чтото видел показалось и так далее)).
    разработка, патент, где вы видели по рисунку что это патент или разработка ....откужа такое заключение?
     
  25. Rscorpion

    Rscorpion Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    39
    Повідомлення:
    3.021
    Адреса:
    Західна Україна , перед горбами
    Я Вам немного помогу. Ссылки уже давал в теме"ЗУ"., но видно Вы невнимательные.
    http://dzromon.narod.ru/gun/min/50mm.htm
    http://dzromon.narod.ru/gun/min/81mm.htm
    http://dzromon.narod.ru/gun/min/81mm.htm
    http://dzromon.narod.ru/gun/min/120mm.htm
     
  26. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.712
    Адреса:
    Україна
    Я невнимателен?? Я не вижу в списках донных взрывателей. Я что-то не ясно там написал?