Срок кранения тротила

Братцы, извините, что залез не в свои сани...
Но понадобилась чисто теоретическая консультация.

1. Имеет ли тротил и изделия из него (шашки) официально установленные сроки хранения.

2. Если они хранятся не на складе, а в неблагоприятных условиях (в земле, к примеру), то повлияет ли это со временем на снижение свойств ВВ.

3. Весьма желательна ссылка на литературу (наставление или инструкцию).

Заранее благодарен.

 

Ответ: Срок кранения тротила

http://tewton.narod.ru/mines/trotil.html
http://www.ironcross-cma.com/content/view/1541/102/

Продолжительность и условия работоспособного состояния: Продолжительность не ограничивается (надежно срабатывает тротил, изготовленный в начале тридцатых годов). Длительное (60-70 лет) пребывание в воде, земле, корпусах боеприпасов не изменяет взрывчатых свойств.

Вообще странный ВОПрос. Ответ на него есть в любом наставлении по подрывному делу. Это, учим матчасть, чтоли?

 

Ответ: Срок кранения тротила

Приходится учить...
А наставлений таких у меня нет - сами знаете, не мой профиль.
Поспорил тут с одним деятелем.
Судя по Вашему ответу, я оказался неправ...

Но все равно - спасибо Вам за толковую и оперативную консультацию.

 

Re: Ответ: Срок кранения тротила

В таком случае хочу задать один вопрос: поднята Ф-1 с целым взрывателем. Доступа воды вроде бы не должно быть. Взрыватель удален, внутренности вытряхнуты и сданы на экспертизу. Ответ- мусор!!! Не ВВ, непригодное или утратившее свои свойства, а именно мусор! Кому в данном случае верить: наставлению или специалистам?

 

Re: Ответ: Срок кранения тротила

Эксперт намутил себе мыла неучтённого

 

иногда поподаются лимоны с амоналом\аматолом......хотя при отсутсвии воды этот кизяк свои свойства сохраняет.....

 

Re: Ответ: Срок кранения тротила

если Вам удалось "вытряхнуть" внутрянку лимона, а не выковырять/выварить - это точно не тол (в лимонах он литой), а относительно аматола/амонала - присутствие амиачной селитры делает эту хрень оч. чувствительной к влаге (даже незаметной), на сколько мне известно то даже в складких условиях срок "жизни" амиачноселитренных ВВ не так уж и велик. (если что не так то прошу указать на ошибки.)

 

Фрэд, вроде всё так....
а амонал\аматол он тожэ как бы прессованный быть должен, а не насыпной. и тем более при даже небольших кол-вах влаги должен слёживаться в брикет как бэ. и сам, как правило не вытряхиваетцо.

 

Да нет, ребята, я его не вытряхивал, а выскабливал изнутри, равно как из всех корпусов, готовя их под ММГ. Просто в некоторых вещество было желтоватого цвета, а именно в этой - черного. Что меня и смутило. И, если бы рассказал кто-то, не поверил, но тут САМ, своими руками и ......

 

стухший кизяк, науке неведомый.....ну не чорный же порох в концето концов.......

 

То-то и оно, что с других содержимое от зажигалки плавилось, а с этой - шиш, хотя и остатки бумаги и эта черная смесь извлекалась абсолютно идентично с другими.

 

может это Ленинградка ,там в блокаду их даже дымным порохом набивали...

 

Re: Ответ: Срок кранения тротила

Нескажи, встречались экземпляры не литые, тросто засыпаны не пресованы, стоило немного ткнуть палочкой и нутряк крошился лехко, стопудовый тротил был, горел по крайней мере как трот.

 

Re: Ответ: Срок кранения тротила

Ну это мягко говоря сильное заблуждение . Попадались Ф-1 без запала , с ввёрнутой пробкой на торце которых возле шлица выдавлено " 1940 г " . И заряд внутри состоял из порошкового светло-жёлтого засыпного тротила , даже не прессованого а засыпного ! Да и сама пробка была длинной - внутри она была длиной во весь запальный колодец и диаметром тоже , как я понял это чтобы канал для запала не деформировался , ни смотря на картонную трубку .
Кстати заряд некоторых "лимонов" которые были и без пробки и без запала - представлял из себя что то вроде коричневой трухи . Но подсохнув чуть возле костра - горел как обычный тротил . Если бы там был аммотол то из за вымывания селитры общий объём ВВ в корпусе был бы значительно меньше .
Я ни разу не видел Ф-1 с литым зарядом , везде его сначала высыпали а потом сжигали по месту находки .

 

Re: Ответ: Срок кранения тротила

Кстати заряд некоторых "лимонов" которые были и без пробки и без запала - представлял из себя что то вроде коричневой трухи . Но подсохнув чуть возле костра - горел как обычный тротил

Вот и я про то же. Один в один по Вашему описанию. Теперь я все больше склоняюсь к выводу что кто-то явно не эксперт....

 

Партия тротила имеет срок хранения 10 (десять) лет. Но это армейские требования! Срок ГОДНОСТИ TNT может достигать и 50-60 лет (смотря какие условия хранения) !!! Насчет гранаты. А она не учебная? Такое снаряжение попадалоь в 82-мм минах. Темная масса, тежело извлекалась. Не ВВ!! Возможно мина со снаряжением использовались для учебных стрельб или проверки стволов минометов в период ВОВ.

 

Лично мне встречались снаряды 122 мм,внутри что то типа серого шлака или антрацита,иногда встречались снаряды залитые желтым кристалическим веществом.. Это учебные? При поджигании запах серы, и выглядит как сера..
Описания не нашел.. Обычно учебные снаряды описывают как цельную болванку, с деревянной пробкой внутри.

 

10 лет 50-60 наверное поэтому ВОП времён ВОВ и не взрываются..... Тёмная масса-скорее всего-дымовая мина.

 

60-70 лет.
Вот тут статья о тротиле:
http://tewton.narod.ru/mines/trotil.html
Эта ссылка в теме вроде уже была, но она наиболее толковая(на мой взгляд).Хотя в других источниках есть сведения что тротил от времени не портится, и сохраняет свои качества.
А насчёт того. что взрывается,то пробовали подрывать много всяких боеприпасов.Наши взорвались почти все.
С Уважением.Хорст.

 

Во время службы в войсках командиром танкового взвода мы после стрельб прочесывали полигон для обнаружения ВОПов, отмечали их на местности, а потом саперы их уничтожали. часто попадались деформированные выстрелы с РПГ, кстати точно, как ты описываешь - внутри желтое кристалическое вещество с характерным запахом серы. Мы их не изучали, поэтому сказать, учебные или нет - не могу.

 

за этот год попалось 2 лимонки без взрываков.
Одна - чешская как я понял, больше нашей и с пробкой в днище. В ней находилась какая-то чёрная дрянь, которая легко вымылась водой.

Вторая - наша Ф1. Когда открутил заглушку, ВВ не высыпалось из неё, стал выковыривать отвёрткой, но шло плохо, т.к. ВВ было чем то вроде крема, цвета охра (грязный жёлтый). Весь ВВ выковырять не смог. Через неделю ВВ высох и стал выковыриваться отвёрткой с трудом, но из банки уже высыпался порошок (видимо измельчал ВВ в порошок отвёрткой)

 

Камрад Мимоход, вы помоему не правы утверждая следующее"10 лет 50-60 наверное поэтому ВОП времён ВОВ и не взрываются....."

поверьте, взрываются аж на бегом. особенно в жаркую сухую погоду, то биш в период конец весны - начало осени, когда стартеры подсохнут.
такие поспешные выводы череваты походом в верхнюю тундру.

 

АФИГЕТЬ!!!!!!!! Батенька, это кто-же Вам такое наплел? Вы сами-то ВОП с ВМВ, воочию, видели? Али мож крутили (упаси господи)?
Взрываются они, мил человек, еще как взрываются!!!
Этим летом на выезде с камрадом убедились сами в том, что рвут они даж без крутительства!!! Неподалеку от нас посадочка горела, вот в ней он, паскуда, и ба-бахнул - а Вы говорите "не взрываются"!!!

С ув. Sonder S.

 

По теме ЧШ исчерпывающе уже ответил.Но скажу от себя.Боеприпасы и ВВ созданы для того чтобы рвать все в мясо и щепки,как любое вещесво ВВ имеет срок хранения,срок боеспособности и прочее.Не зная матчасти,вида и строения боеприпаса,типа снаряжения,состава ВВ и его хим. и физич. свойств и даты производства-есть аффигенный шанс прогреметь над землей,в прямом смысле... Прежде чем что либо разбирать-подумайте,хорошо подумайте и вспомните всех дорогих и любимых.НЕ искушайте судьбу,пох.изм и распизд.йсво в этом деле СМЕРТЕЛЬНЫ!!! Всех благ.

 

Если я и говорил что в лимонке тротил был в виде коричневой трухи , то это от того что в ней не было ни запала ни пробки , и во внутрь попадала вода . НО чуть высохнув , труха превращалась в мелкий порошок с блестящими кристаллами - которому судя по всему более 60 лет в воде - по барабану .
Так что ..... Кстати в том году на глубине в штык лопаты попались патроны Маузер 7,92 ( 6 обойм по 5 патронов в стальной обмеднёной гильзе 1940 г ) местами точечная коррозия не глубокая , и в основном на пулях ( немецкое омеднение - рулит ! ) . Так при сверлении порх был как новый , но это ерунда - при пробитии капсюлей в тисках стержнем , из 30 патронов осечки дали всего 4 !!! капсюля .
И это при том что там смесевые инициирующие ВВ , а уж тротилу и подавно ничего не будет ( как и пикринке и тетрилу и другим нитросоединениям ).
Так что уверенность в том что ВВ скисло - это верный способ саморасщепления на молекулы !