Памятники павшим воинам

Ответ: Памятники павшим воинам

Вот нашел в старом номере журнала "Огонек"военное фото и далее статья небольшая

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Это хорошо что помнят,"это нужно не мёртвым-это нужно живым".

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Уважаемые камрады, пару лет назад узнал что в районе Шимска ( Старо-Руссинский район Новгородской обл.) был официально открыт памятник 3 Т.Д. СС "Тотенкопф" ( бойцам и офицерам погибшим в боях в Демянском котле 1941-42г.г.), по описанию это некий стилизованный лютеранский крест и плиты черного гранита с именами и фамилиями павших, к сожалению сам не видел, а посмотреть любопытно - может кто то знает подробности, или же богат фото?
Буду признателен)

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Что-то сомневаюсь чтоб ССовцам поставили памятник,тем более в России,прецендент,не?

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Да вы знаете эти данные приводит К.Залесский "Командиры элитных подразделений СС", думаю что это проверенная информация, на самом деле когда узнал сам удивился и резонанс в местечке был достаточно серьезный( могу себе представить - бабушки увидели памятник СС), более того, из того же источника есть инфа о том что у нас в пригороде Питера - Красном селе поставили памятник норвежским добровольцам СС.
Повторюсь сам пока не видел, может кто из форумчан живет в Новгородской или бывает там и поделится впечатлениями?

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Что-то я в этом сильно сомневаюсь,что именно СС,может погибшим немецким солдатам-вероятно.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Нет, в данном случае речь именно о Waffen SS.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Очень жаль, К.Залесского не было здесь с августа прошлого года, он бы все прояснил.
Так или иначе, в России никогда не ставили памятники ни Вермахту, ни СС, а в данном случае акцентированно идет речь о 3-й ТД СС и Легионе Норвегия.
На самом деле до Красного села я доехать и сам могу, а вот в Новгородской к сожалению не бываю.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

А в СС разве не немецкие солдаты были?

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Немецкие,немецкие,НО СС и вермахт разные вещи.СС обьявлена Нюрнбергом как преступная организация и все её отделения кроме кавалерии.Так что сомневаюсь что СС.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

В данном случае я думаю LeoT имел ввиду что в России как впрочем и в СССР по идеологическим соображениям Войска СС всегда стояли особняком даже от Вермахта( заклятые вражины подлежащие забвению и анафеме), а в реалии получилось что по истечении лет оказалось вполне реально договориться какому то немецкому обществу и нашим властям и поставить памятник, при этом насколько я понял памятник абсолютно нейтральный, без символики - просто имена солдат.
Каждый человек имеет право на могилу и этот памятник своего рода братская могила.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Относительно признания СС преступной организацией это я конечно в курсе, а вот вы не могли бы прокомментировать относительно того почему или в каком контексте из СС выделили их кавалерийские части?

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Хорошо, исходим из того что СС признана преступной организацией и это неукоснотельно и принципиально соблюдается до наших дней - в этом случае и книги о СС и Войсках СС ни в коем случае не издавались бы.
А что касается памятника - это памятник не организации, а конкретным солдатам и не несет никакой пропаганды и символики.
Времена изменились, поэтому на мой взгляд если вы допускаете возможность установки памятника Вермахту, то вполне можно допускать и Ваффен СС.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Сомневаюсь конешно что договорятся,но в наше тухлое время всё может быть.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Да нет, не так все - уже договорились - памятник поставили в 2006 году, ну сами подумайте зачем Залесский достаточно серьезный исследователь( что касается его ошибок и неточностей - ляпы бывают у любых ученых) в своих работах будет распространять информацию на уровне слухов-домыслов. Можно допустить неточность в дате, звании, и прочих технических деталях( хотя я конечно не приветствую), но ошибиться в существовании или не существовании статического объекта, что в принципе не очень сложно проверить - это согласитесь нонсенс.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Жизненный принцип,не видел-неверю.Увидел,потрогал,убедился что ориг-согласен.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Такой принцип безусловно имеет право на жизнь, действительно наверное доказывать и тем более навязывать свою точку зрения я не стану, но к примеру если я доеду до Красного Села( как уже говорил это пригород Питера, города в к-ром я живу) фотки обязательно выложу.


Все таки очень хотелось бы чтобы к беседе присоединились и остальные форумчане, в особенности те кто распологает инфой по обелиску в Новгородской обл. и желает поделиться ей.

 

Ответ: Памятники павшим воинам

Верю что сфоткаете во всех ракурсах,фотки с датой.Удачи!

 

Вот общий вид памятника

 

Вот более крупно, внизу надпись: "За мир и примирение погибшим норвежцам 1942-1943"

 

И где там СС??

 

Предпологал такой вопрос, давайте отбросим предвзятость и будем рассуждать - сиволику СС на обелиске делать никто не стал бы, других добровольцев - норвегов( кроме Ваффен СС) на Ленинградском фронте на тот период не было.

 

Вы в этом уверены на 100%??

 

Могу конечно ошибаться, а вы распологаете какой то информацией на этот счет?

Добавлено через 3 минуты
На период зимы 42-43 все добровольцы - норвеги под Питером были все таки СС.)))

 

Вот...