Мирзаев Абдулали Абдулла оглы

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Бек1918, 20 січ 2009.

  1. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Абдулали Абдулла оглы Мирзаев

    Красноармеец Абдулали Абдулла оглы Мирзаев, азербайджанец, родился в 1917 г. в селении Кара Такля Караязского (ныне Гардабанского) р-на Грузинской ССР. Призван Караязским РВК в агусте 1941 года вместе со многими своими односельчанами и сразу направлен в Кировабад для трехмесячной стрелковой подготовки с зачислением в стрелковую дивизию Красной Армии. В какую – неизвестно. Пропал без вести в 1942 году.

    По словам родных, которые общались с его сослуживцами, когда те были еще живы, их подразделение участвовало с декабря 1941 г. в боях в Керчи и Крыму. Также достоверно известно, что Мирзаев Абдулали Абдулла оглы был ранен в нижнюю конечность в феврале 1942 г. В семье его всегда считали пропавшим без вести с мая 1942 года – дата последней весточки (само последнее письмо найти не удалось, иначе можно было бы определить подразделение по номеру полевой почты). Всё!

    На www.obd-memorial.ru … есть запись «АБДУЛЛА АБДУЛА-ОГЛЫ» (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0871/00000273.jpg) под номером 132. Данные записи сходятся (имя матери призывника, год рождения, название села, множество иных знакомых имен предков с том же списке, т.к. все это призывники из трех сел Караязского р-на – Ак Такля, Кара Такля и Караджалар). Это точно он.

    Но какое подразделение мне пока выяснить не удалось. Есть косвенная информация указывающая на 396 стрелковую дивизию (азербайджанскую национальную) полностью погибшую в Керчи в мае 1942 года. В отличии от 76 стрелковой дивизии или 416 Таганрогской, это была самая неудачливая из азербайджанских национальных дивизий РККА. Хотя опять таки, информация о том где именно воевал Мирзаев Абдулали может быть искажена. Например, Оруджев Ханахмед (в том же списке по электронной базе), с которым по словам родни, Мирзаев Абдулали отправился в военкомат в августе 1941 года и который был его соседом, был зачислен в 176 стрелковую дивизию... Кстати тоже пропал без вести.

    Есть ли эксперты по Керченско-Феодосийской операции и поисковики по районам боев в 1942 году при Ак-Монай - Сиваш - Парпач - Аджимушкайские каменоломни?

    Однозначно что человек сгинул в брошенном или разбомбленном госпитале при хаосе отступления на Таманский полуостров.
     
  2. Цікаві лоти

    1. “Колеса” с катушки связи сарайные с остатками тёмно-серой краски , ось для перемотки провода копаная...
      300 грн.
    2. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
    3. Все показано на фото.будуть питання -пишіть. Відправка тільки по Україні.
      11500 грн.
    4. 777 грн.
    5. Копані.з чогось похожого, що на крайніх фото.
      400 грн.
  3. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Ответ: Поиск деда, красноармееца Мирзаева Абдулали Абдулла оглы

    Вот последняя фотография красноармейца:
    http://docs.google.com/Doc?id=dgwrd59q_0cfzd3bfr
     
  4. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Ответ: Поиск деда, красноармееца Мирзаева Абдулали Абдулла оглы

    Дислокация запасных стрелковых и артиллерийских полков в 1941-1946 годах.
    http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html
    если вводить Кировабад,то информация только одна:
    Место дислокации город Кировабад
    Азербайджанская ССР
    Полк 62 запасный стрелковый полк
    Соединение 6 запасная стрелковая дивизия
    Период дислокации неизвестен

    Может на форуме http://www.soldat.ru/forum/ помогут модераторы,попробуйте
     
    1 людині також подобається це.
  5. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Ответ: Поиск деда, красноармееца Мирзаева Абдулали Абдулла оглы

    Спасибо Начкар...
    Я наводил справки о Кировабаде.. дело в том, что 62-ой запасный стрелковый полк как раз и был тем самым учебным подразделением, но в боях оно не участвовало и красноармейцы по истечении трех месяцев уже попадали в боевые подразделения непосредственно на фронте. Информация подтвердилась после моей беседы с неким Эльчином, чей отец, подполковник Мамед Эфендиев до 1943 г. отвечал за подготовку новобранцев (сам подполковник Эфендиев пропал без вести при неизвестных обстоятельствах в 1944 при Кенигсберге).
     
  6. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Ответ: Поиск деда, красноармееца Мирзаева Абдулали Абдулла оглы

    коллеги,

    Мною была выделена одна отдельная деревня Каратакля Караязского (ныне Гардабанского) р-на Грузинской ССР, в которой красноармеец жил в августе 1941 г. В результате анализа всех призывников в селении, начиная с указанного момента, до мая 1942 г., когда Мирзаев А.А. был объявлен пропавшим без вести, я пришел к статистике, представленной ниже -это все "безвозвратно потерянные" призывники с указанной деревни по базе www.obd-memorial.ru за август 1941... (Только те, где указано подразделение, естественно)

    176 СД (3 чел, но много с остальных деревень)
    275 СД (1 чел)
    256 Отд. СБр. (1 чел)
    48 Гв. СД. (1 чел)
    19 СБр. (1 чел)
    394 СД (1 чел, но много из соседних деревень, дивизия как я понял штрафная)
    Северо-кавказский фронт, 15 Гв. СП (1 чел)
    329 СД (1 чел)
    Приморская армия, 325 СП (1 чел)
    Закавказский фр. 381 Отд. Авиаэскдр. Связи (1 чел)
    Упр. 117 Гв. сд (1 чел)
    Упр. 223 СД (1 чел)
    9 Арм. 1139 СП 341 СД (1 чел,много с соседних деревень в 341 СД, но иных ее стрелковых полках)
    Штаб 182 СД (1 чел)
    Штаб 216 СД (1 чел)
    13 Гв. Мех. Бр. (1 чел)
    236 СД (1 чел)

    Кто знает, какие из указанных подразделений воевали в Крыму и Керчи в первой половине 1942?
     
  7. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Ответ: Поиск деда, красноармееца Мирзаева Абдулали Абдулла оглы

    Здравствуйте,посмотрите вот эту статью http://bospor.com.ua/articles/266.shtml
    Может у автора статьи есть еще материалы по вашей теме,он оперирует датами и данными из разных источников,есть повод связаться с ним.
    О дивизиях- http://voina.com.ru/index.php?p=33
    Будет что еще,сообщу
     
    1 людині також подобається це.
  8. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Ответ: Поиск деда, красноармееца Мирзаева Абдулали Абдулла оглы

    Ну Мехлис был конечно форменный лунатик :rolleyes: а касательно и армян и азербайджанцев и грузин... многие там костьми легли... думаю национальный фактор не играл роли:

    1. хроника боевых действий показывает, что до прорыва при Ак-Монай и окружения, советские подразделения осуществляли контр-атаки, пытались перехватить инициативу на отдельных участках, и это говорит о том, что взаимодействие между младшим офицерским составом и рядовыми было на хорошем уровне и не было языковых проблем;

    2. проблемы были на стратегическом уровне и кем были допущены, тем же Мехлисом и они известны; доказательство - то как медленно развивалось наступление РККА после десанта в Феодосии и Керчи, незадолго то того как прибыл дедушка Манштейн... были явные проблемы со снабжением :rolleyes:
     
  9. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
    Азербайджанской была 77-я горнострелкоая дивизия под командованием полковника Волкова, воевала на правом фланге КФ в 47-й армии.
    Понесла большие потери, прикрывая отход наших частей. Стойко сражалась в районе Огуз-Тебе совместно с танковыми бригадами.

    Теперь по списку дивизий...
    в Крыму воевала 236-я дивизия...остальные не фигурируют вроде...
    396-я сд не была национальной
     
  10. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    396 дивизия там точно воевала... И была национальной - это точно (может путаете со вторым формированием?). Статус национальной получила уже в начале 1942 в Крыму (), до того в ЗакВо стояла. Дело в том, что 90% всех без вести пропавших и о которых ничего неизвестно до сих пор как правило оказываются их этой погибшей дивизии. Там 80 человек всего уцелело + и. о. комдива и комиссар. Знамя из окружения выносили на себе. Знаете это уже предел, дальше уже просто все теряется. Это тот максимум который мне из разных источников узнать удалось о деде.

    Если Вы берете данные из этого http://www.voina.com.ru/index.php?p=33 источника, то там о 396 просто забыли.
     
  11. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
    да...не усмотрел...))
    в феврале дали ей статус азербайджанской...
    если дед был ранен и находился в госпитале, то может дальше медсанбата его не послали...хотя до мая мог и излечиться...
    я сам ищу данные по дивизиям РККА, более детальные, чем есть в инете...
     
  12. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Вы с Крыма, если у меня что появится из наших источников обязательно сброшу, Вам наверное интересно будет.

    Проблема в том что последний из наших выживших ветеранов 396-ой скончался полтора года назад. А по этой дивизии даже ЦАМО РФ ничего не дает. У нас так есть хорошие контакты, любую инфу доставали, занимало правда время. А по этой дивизии все очень сложно.
     
  13. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
    Благодарю за отзывчивость.
    Не пытались искать по госпиталям Крымфронта?
    Часть госпиталей ушло через пролив, но некоторые укрылись не только в Аджимушкае, но и в Булганакских каменоломнях. Хотя вероятность того, что дед оставался с таким ранением, маловероятно.
    Вам повезло, что есть возможность работы с ЦАМО.
     
  14. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Вот в данный момент думаю найти список братских захоронений в Крыму.... а потом уже по спискам (где имеются) пройтись...
     
  15. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
    у меня есть список памятников местного и национального значения по всему Крыму, в том числе там есть список братских могил и монументов по Керченскому п-ву. Напишите мне районы, которые вас интересуют, сделаю скрины, ну или могу весь файл выслать, там порядка 40 мб.
     
    1 людині також подобається це.
  16. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Район Ак-Монай - Парпач - Сиваш
    А по госпиталям есть что-либо?
     
  17. Dexter

    Dexter Feldwebel

    Повідомлення:
    744
    Адреса:
    Феодосия
    я файл с памятниками закинул на файлообменник, ссылка у Вас в ЛС...
    а по госпиталям = только номера некоторых медсанбатов, да и то в инете они есть, а больше ничего. Откуда взять? :)
     
    1 людині також подобається це.