Перспективы Третьего Рейха

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

За Гитлером действительно стояли совсем другие люди - а за Сталиным никто кроме Сталина...поэтому то война и имела место....
другое дело что Англия и США подливали масла в огонь преследуя свои цели (как говорил Трумэн: - мы должны сбалансированно поддерживать обе и Германию и СССР с тем чтобы война затянулась дольше и страны окончательно себя обескровили)

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Дискуссия шла в вполне приемлемом, аналитическом ключе. И как всегда выпрыгнула "теория заговора". Кто стоял за Гитлером? Может быть, рогатые демоны Туле? Тьфу!

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Transpspeer
наберите в поиске "финансирование Гитлера из США"...

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Не горю желанием читать очередной бред. Эта, ныне модная тенденция придумывать всем сколько-нибудь значимым политическим деятелям "крышу", уже порядком надоела.

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

модные придуманные тенденции тоже не приемлю ....
но оспаривание такого факта как финанирование Гитлера и создание СС и СД Западом должно как минимум иметь основание...

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Это не факт, а глупость. Признаться, первый раз слышу, что СС и СД были создано Западом. А что есть "Запад"? Какое-то расплывчатое утверждение. А почему не СА, не НСДАП или какая-нибудь другая организация Третьего Райха? Горе-писакам для начало следовало бы изучить азы истории НСДАП и ее структур, прежде чем писать такое. Не читайте эти россказни, они искажают историческое восприятие. Но не будем отвлекаться, тема о другом.

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Почему глупость? СС и СД конечно не создавались Западом, но финансы на их создание пришли из Запада...
Под Западом я понимаю реальную банкирскую власть Англии и США...
Знание структуры организации не даст вам понимание смысла ее происхождения...
Откуда у Гитлера деньги (при долге Германии в несколько раз превышающем ее ВВП , и стоимость ее всей) на создание этих стуктур?

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Ага, чтобы противостоять Версальской системе ими же самими и созданной. Во-вторых, говоря об организациях, я имел ввиду как раз ее происхождение. Вы заблуждаетесь. Если мы говорим о смысле, то это, если хотите, две взаимосвязанных составляющих - структура с одной, и цель и задачи - с другой стороны. Прежде чем проглотить эту "наживку", вы не задумывались, почему речь идет именно об этих организациях, а не о каких-либо других?

В который раз убеждаюсь, что все беды от нехватки серьезной информации. Читайте, господа, читайте как можно больше. Но уж никак не хлам из Интернет-статей. Не пожалейте денег и купите серьезные работы ведущих исследователей по тому или иному вопросу.

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Так все таки - от куда у Адика взялись чемоданы лаве?
Участвуя во многих пиар компаниях и лично возглавляя некоторые из них, из личного опыта скажу - не будет бабла - не будет партии. Так было, есть и будет... Можно создавать так же структуры с помощью админресурса, основываясь на уже имеющихся у тебя управленческих схемах.

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Не стоит "убивать" тему. Всем меркантильным товарищам нашего форума, пожалуйте сюда:

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=36269

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Да, кстати, дабы не отходить от темы обсуждения,хотел бы предложить на всеобщее обозрение весьма занятный фильмец "Фатерлянд" (1994)о том, каково было бы будущее у Третьего Рейха с Рутгером Хауером в главной роли. Фильм, выпущеный под слоганом «It's 1964. What if Hitler had won the war?», короткая фабула:"...1964 год. Берлин. Весь город готовится к празднованию 75-й годовщины Фюрера. А двадцать лет назад армия Гитлера выиграла войну…
На протяжении многих десятилетий весь мир верил, что Рейх и в самом деле переселил шесть миллионов евреев на Восток. Но теперь немецкий офицер СС и американская журналистка знают правду о существовании нацистских лагерей смерти. Если они поведают об этом миру, государство Гитлера рухнет, а этого гестапо допустить никак не может". Еще раз повторюсь - фильмец занятный.

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

причем здесь фильм? он обсуждается в разделе Кино.
уж такого как в нем описано не могло произойти точно

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Обсуждение фильма здесь не причем. А как бы было если бы..Этого из нас никто не знает, кроме самого Господа Бога. И есть выражение -" Никогда, не говори никогда", даже если ты в это не веришь, другое дело, что в фильме присутствует художественный вымысел (это тема,как Вы правильно заметили, другого раздела).

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

А Курилы и Южный Сахалин тогда чьи были, пардон? Выбор у япошек был весёлый:США-СССР или наоборот план по нападению на СССР как положено приличному генштабу японцы конечно имели аж до 43 года, вот только правительство вроде ещё в июле 41 в стратегии развития империи не очень этого хотели, хотя уже в августе вроде как засуетились, но тут случился очередной аналитический коллапс на советско-германском фронте, причём русские как-то неправильно перебрасывали воинские части на Запад: в основном из ЗабВО да ещё и пополнялись из местных, к тому же авиацию держали. Вобщем из двух зол выбрали, как им казалось меньшее- что и странно: потенциал СССР был оценен правильно(японцы нападать не собирались даже в случае сдачи Москвы), а америкосов как-то уж по-детски расписали или это ХалхинГол на них повлиял?

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Версальская система была создана для того чтобы вызвать в Германии коммунистическую революцию. Однако ввиду более сильного национализма в Германии Западу это не удалось сделать сходу но попытки продолжались все 20-е годы до тех пор пока Троцкий не потерпел поражения в СССР, тогда Запад понял что во главе Коммунистического Интернационала встал Сталин и круто поменял стратегию Мировой Коммунистической Революции - на борьбу со Сталиным...
за совет - читать - спасибо....но дорогие книги "ведущих исследователей" известной направленности читать смысла не имеет...все равно ничего толкового в них нет и не будет в силу того что книги отражающие реальный ход событий истории не печатают в дорогих изданиях и глянцевых обложках...
правда скрыта ее собирают по крупицам...выстраивая тем самым логическую последоватеьлность на фактах а не на пропагандистских лозунгах пусть даже и Рейха...

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Ой, побуду занудой.
Представляю себе - я фюрер. Ну, не совсем. Т.е. власть фюрера, а мозги свои. И чувства.
1. Объединить континентальную Европу. Против англо-американского империализма. Пусть колонизируют остальной мир, пусть правят морями. Европа должна быть единой и свободной, с правом наций свободно развиваться. Никакой оккупации. Войска могут находиться исключительно для защиты от вторжения.
2. Не нужно завоевывать Россию. Достаточно ликвидации непосредственной военной угрозы и создание санитарного барьера, исключающего возможность внезапного нападения. Никакой немецкой администрации. Создание независимых дружественных государств из народов СССР. Заключение мира со Сталиным. Так сказать, принуждение. К миру.
3.Британия. Никаких морских львов и орлов. Стремление к миру. Британия не столь однородна как кажется. Борьба с партией Черчиля, а не бомбардировки.
4. США. Если у них нет союзников в Европе, где можно накапливать войска для высадки, то проблема перестает быть актуальной.
Не скажу, что получилось бы. Но шансы были.

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Они могли "создать Израиль" вместо СССР пораньше и бомбить бомбить бомбить

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Ничего они не могли. В моем сценарии. Не будь затяжной войны в Европе, США не смогли бы развернуть военное производство в таких масштабах. Вы забыли, что мировым гегемоном США стали в результате ВМВ. До войны они были крупнейшей промышленной державой, но армия годилась только на то, чтобы отбирать бананы у Гондураса. А противопоставить Европе от Биская до Курил им было бы нечего. И бомбу они бы не создали. Да и не смог бы Рузвельт втянуть страну в войну, если бы Британская империя из нее вышла.

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Что то слишком рискованно чтобы назвать ВМВ-авантюрой.
По поводу смысла войны СССР - о территории и экономической выгоде говорить не буду. Гитлер действительно увлекался идеей сделать буферную зону между европейской и азиатской частями СССР и буфером должно было служить некое пограничное государство Казакия....вот они, как и Запорожская сечь стали бы тем буфером самостоятельным...в XVII против Крымского ханства казаки работали очень эффективно......

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Герман Геринг на Нюрнбергском процессе на вопрос : почему вы напали на СССР , ответил что СССР готовил нападение на нас , и единственным спасением был упреждающий удар ! Я лично это видел.
К сожалению полностью Нюрнбергский процесс пока под запретом к показу , но иногда благодаря недосмотру выпускающих редакторов и контролирующих цензоров можно интересные вещи услышать и увидеть!

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Очень много речей,но нет главного.Ответ дается,к примеру,в пропагандистском фильме "Кандидат в офицеры".Полит-урок будущих офицеров армии-вопрос:что есть война с СССР?Ответ-это война идеологий!Знаете,как переводится с грузинского фамилия Джугашвили?Джуга-еврей,швили-сын.Неевреев в политбюро было -пальцы на второй руке останутся незагнутые(Киров,Молотов,Микоян,Калинин,Бухарин-и еще несколько человек не евреи,все остальные евреи!Сталин и Берия-жиды-полукровки!).Гитлер говорил:нельзя договориться с евреями!Вот так,разгадка проста.А перспективы?Если бы выиграли-я думаю,было бы все нормально,ибо как говорил Адольф Гитлер-все те ,кто думают,что национал-социализм это только политическое движение-ошибаются и значит ничего о нем не знают!

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Приятно видеть людей живущий в реальном мире и умеющих думать.
Не будем убивать тему как сказано выше Ведь многие здесь идиализируют кто Гитлера кто Сталина кто мож ещё кого.
Будем обсуждать что если бы и да кобы это проще.
Конечно чтобы создать партию не нужны деньги чтобы ефрейтор стал фюрером тож деньги не нужны ненужны они также ни на создание структур подобных СA и SS ни на предвыборную борьбу ,ни на подкупы ни на что. Ага и на создание НСДАП и на создание Ком партии и на революции всё так чудом. Это теперь всё за лавэ ТОГДА чтовы! Всё иначе! Чтож тогда не показывают нюрбергский процесс полностью? Почему засекречены горы бумаг? Почему повесели старика Гесса в 90 лет? Ну ладно продолжим о том как ты все зажили при захвате 3-м рейхом земного шара!

 

Ответ: Перспективы Третьего Рейха

Как я уже говорил, фантастике здесь не место. Причины прихода НСДАП к власти обсуждаются в отдельной ветке (давалась ссылка). Что касается документов Нюрнбергского процесса, то они давно доступны. Если продолжиться обструкция темы, виновные понесут заслуженное наказание. Строго индивидуальное.