http://antip-glymov.livejournal.com/511224.html#cutid1 крупно тут http://photofile.com.ua/users/glymov/3559899/
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Ну надо же как громко задорно и круто спец по полной... "респект"...
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Ну вообщето все ответы есть здесь http://www.life.ru/news/53051 Я не думаю что немецких специалистов была возможность свободно передвигатьмя по стране и встречаться с кем угодно по своему желанию . Врядли их допустили к процессу испытаний и оценки оружия под новый промежуточный патрон . К процессу проектирования они просто не успевали . Наиболее вероятно что они занимались вводом в строй полученного по репарациям оборудования , адаптацией немецкого технологического опыта для советских предприятий . Примерно вот так . Спасибо Шмайссеру что помог сделать АК более дешёвым и технологичным . Тут есть ещё один важный момент , это для цивилизованных эуропейцев Шмайссер это ШМАЙССЕР . А за Уралом свои герои . Для того чтобы попасть в обойму и занять достаточно высокий уровень чтобы давать советы Калашникову ему надо было потратить много сил и времени . В любом случае он появляется на самом последнем этапе . Извини если нанёс моральную травму .
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Почему же тогда в 1951 году отказались от штампованной ствольной коробки и перешли на цельнофрезерованную? Интересная заслуга Только с 1959 года пошла штампованная ствольная коробка на АКМ.
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Интересный факт Ак-47 в 50-ые носили в чехлах он был засекречен. А один ка.ел продал Калаш на Запад или в Европу за 25 000 рублей но его поймали судили.
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ И ещё собирали гильзы. Получили столько-то патронов - сдай столько же гильз. Потеряли хоть одну - искали до посинения. Дурость полная, но имела место. Неоднократно слышал от разных людей, солдат и офицеров, проходивших службу в те годы. За это, кстате, Калаши поначалу люто не любили.
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Да у меня вон дед в Румынии служил один, в конец сороковых начало 50-х 3 года тогда было. Так они с карабинами Мосинскими ходили на границе с Румынией и то без патронов типа мол что бы не провоцировать дружескую сторону на агрессию типа того. И они обоймы только в под сумках таскали. А другой дед в 50-х он служил в Беллосруссии где- то был механиком на арожроме абслуживал еще Миг-15 у него на вооружени был ППШ с дисковым магазином
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Дык до 1952 года работал же этот Шмайссер у нас (как говорят) А нарекания на недостаточную жесткость собранную клепкой из штампованных и фрезерованных элементов ствольную коробку автомата пошли, если не ошибаюсь, с самого начала после принятия его на вооружение в 1949 г. Так что немцы тут не причем, ни так ни сяк.
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ По возвращении Шмайсера в Германию,на вопрос принимал ли он участие в разработке АК , он только сказал :"Я дал несколько дельных советов!" Действительно,великий конструктор. Кто ж на самом деле всю правду скажет, чем он "там" занимался.Что тут доказывать , был СТГ его усовершенствовали и раскачали - получился АК . Так у нас всегда было : "москвичи" , "победы" ,тт,ппш - исключительно наши детища ! ....Так что немцы,американцы,финны тут не причем.
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ А вы бы не могли бы по пунктам , последовательно изложить какие измнения были внесены в конструкцию СТГ , чтобы из него получишлся АК ?
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Присоединяюсь к вопросу. Настолько усовершенствовали, что получилась совершенно другая конструкция...
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Оружие создают, как и прочую технику, коллективы. Поэтому нужно немного более реально смотреть на процесс. Не бывает такого "создал Шмайсер" - он только направлял работы. "Создал Калашников" - сержант, фронтовик, из народа, с правильной биографией, но без спецобразования. И создал единолично лучший автомат всех времён и народов? Позвольте не поверить. Помните, как у нас любят гноить талантливых самородков? А здесь чудеса какие-то произошли. Думаю, что было так. После ранения Калашников пытался создать свой автомат. Заметили. В это время шла разработка оружия под "усреднённый" патрон, в том числе и с использованием вражьего опыта. Вот и решили на самом что ни на есть высочайшем уровне сделать безвестного сержанта с очень правильной биографией официальным автором нового оружия. Попросту решили "назначить" на должность великого конструктора. Справился. Вжился в роль. Нужна была легенда - легенду создали и поддержали на самом высоком уровне. Калашников оказался достойным выбором, смог сжиться с легендой и поддерживать её многие годы. Учился по ходу работы. Пахал. Честь ему и хвала. Народ любит легенды, народу нужны легенды. Народу создают легенды. И это правильно.
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Не легенда это, не легенда. На самом деле создавал и изобретал, и на самом деле талант. И люди были, которые совместно с ним делали. И вообще, на кой создавать легенду в то время? Он же засекречен был, зачем секретить легенду?
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ могу ошибаться.. основное , принципиальное сходство (идея) в газовом поршне. а вот содрал ли это наш творец?... или это уже использовалось? ну и исходя с условий конструкции, как итог внешнее сходство
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ В этом есть рациональное зерно .Кто имеет глаза,тот увидит. А кто верит в незыблемость советской конструкторской мысли как объективную реальность ,а не плод плагиата, то что тут доказывать. ФАУ- это наш продукт!!! Просто передрать и выдать за своё, у нас никогда плагиатом не считалось.
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Запутался , ФАУ или штурмгевер передрал Калашников ? Вроде про штурмгевер начиналось ...
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ ФАУ , а равно как и упомянутые выше мною "москвичи" , "победы" ,тт,ппш -это к слову о советской конструкторской мысли,мол всё только сами. Действительно разговор только за СТГ и АК . Ведь не секрет что по внешнему сходству АК больше похож на МР . А конструктор Шмайсер, занимался исключительно наладкой немецких же станков (я думаю ткацких) где-то за Уралом. Вы в это действительно верите - я нет. Оружейника Шмайсера да не привлечь к разработке секретного стрелкового оружия, да ещё за даром -это подарок судьбы! Передирать -зачем?! Если его можно просто УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ. А как назвать уже конечный продукт АШ или АК -это престиж страны !
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ ФАУ, штурмгевер, "победу" и песню про "Варяг", это все он. А надо все же постараться и доказать. Хотя бы для приличия. А то вообще с такой аргументацией на любую винтовку наехать, ведь "внешне схоже с таким то образцом, значит содрано!" И вообще все патроны сделаны с участием китайцев, ведь там же порох используется. Подводные лодки тоже все содраны с самой первой, ибо все железные и под водой плавают. Вот так!
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Флагом размахивать мне не надо.Для приличия ,хотя бы поинтересуйтесь сами этим вопросом ,а не в рамках нынешней дискуссии. Уверяю - вам понравится.
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Можно насчёт песни про Варяг подробней ? Типа у меня такие данные что автор песни этнический немец , проживал в Германии . Проблема в том что песня написанная на чистом немецком языке была посвещена сражению в Чемульпо , с участием этого самого Варяга , и в припеве песни слово Варяг присутствует . Типа он конечно немец и всё такое , но братана с этого самого Чемульпо жёстко торкнуло . Типа у меня вопрос нафига воровать песню про "Варяг" если она изначально посвещена автором этому самому "Варягу" ?
Ответ: В завершение дурки по АК-СТГ Как положено тема превратилась в нудную Скажу одно...ТОТ КТО ДЕРЖАЛ в руках и СТГ и АК...тот поймет, что они рядом и не стояли..и общего ничего нет...А размусоливать и доказывать можно до посинения..Толку все равно не будет...Просто откройте глаза и посмотрите на схему работы автоматики, схему разборки, и вообще на все детали...И будет у вас прозрение... А не очень похожая мушка и магазин - это не есть плагиат...
