Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info

Трофейное стрелковое оружие в Вермахте

Dieses Thema im Forum "Озброєння та техніка" wurde erstellt von Leut.Horn, 17. März 2005.

Seite 8 von 29
  1. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте


    ококоокк
     
    Антип Глымов, 16. Jan. 2009
    #176
  2. До 1945 - Техніка

    Интересные лоты

    1. Ключ танковий WH
      Ключ танковий WH
      Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
    2. ручки ящика.WH
      ручки ящика.WH
      З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
    3. Шмат броні PZ IV
      Шмат броні PZ IV
      Думаю що з читвірки.була разом з крутілкою.Жовта фарба є.28мм товщина.
      400 грн.
    4. Зацепи+карабіни
      Зацепи+карабіни
      Коп
      300 грн.
    5. ключ зажиганія німецького мотоцикла BMW
      ключ зажиганія німецького мотоцикла BMW
      З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
  3. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Beiträge:
    1.559
    Ort:
    Нягань, Россия
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Хватит эмоций будем смотреть трезво. Первоначально идея укороченно патрона принадлежит немцам они первые его "толкнули" в бой мы не отставая укоротили мосинский который по ряду параметров дает преимущство перед немецким создали передовые образцы 20 века что воюют и по сей день ВСЕ ДРУГ У ДРУГА УЧАТСЯ НА ОПЫТЕ!. Дядя Миша это уважительно укороченно я его называю т.к он человек из народа. И вооружил своими автоматами пол планеты в чем ему только уважение и почет. Ни че тут нет оскорбительного.

    Основываюсь на отчетах испытний и людях стрелявших и разбиравших эти образцы. Нашей армии нужны передовые образцы оружия современная экипировка и т.д. Крайчекдаже сслышку дал можите поглядеть. Ан-94 уже 15 лет его все ни как не могут массово запустить на ооружение. Хотя это безусловно нужно!!!!! Новая эпоха новый век с новым оружием !!
     
    ZloveGro, 16. Jan. 2009
    #177
  4. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте



    " в конце зимы 1942 года на полигоне под Оберндорфом , Гитлер принимал сравнительные испытания по тендеру на долгожданный проэкт оружия нового поколения. В испытаниях принимали участие МКБ-42 Вальтера и Наенеля , Мп-42 и СТГ-42 секретных КБ № 666. Фюрер был обеспокоен не очень удачными испытаниями МКБ 42 обеих моделей и по этому очень расчитывал на успех новых секретных образцов МП-42 и Стг-42. По итогам испытаний на вооружение принято мкб-42 , а остальные образцы предвосхитившие по своим характеристикам свое время были отданы секретным войскам юберменшкоммандо " Тибет" . К сожалению историкам так и не удалось найти ниодного упоминания о этих испытаниях. Видимо была применена безгильзовая схема , ибо на полигоне так и не было найдено ни одной гильзы этих образцов..
    Так и теряеться в исторических перепетиях судьба редчайших образцов. Извесн лишь одно. На этих образцах был магическихй знак секретных служб СС.. Стрелка в треугольнике... "

    По материалам книги " Неизвесная история вооружений " Б.М.Пехотинг, М.К.Бородкин.2008 год
     
    Антип Глымов, 16. Jan. 2009
    #178
  5. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте


    недайбог война лично яб взял АКМ.
     
    Антип Глымов, 16. Jan. 2009
    #179
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Beiträge:
    36.496
    Ort:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Я бы тоже АКМ взялбы + хорошую сапёрку и грабендольх;)

    Теперь по теме один легионер из 19 грн. див. В СС на мой вопрос чтобы вы выбрали лутше МП40 или ППШ он сказал просто что он 2 года с ППШ воевал. Там 71 патрон быстро можно почистить + можно стрелять одиночными + удобно атразить удар штыком + у РККа патронов навалам а чтоб для МП 40 патронов добыть порою оружейника надо трести.
     
    von Goltz, 16. Jan. 2009
    #180
  7. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.235
    Ort:
    Страна
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Ну раз такая пьянка, то можно узнать при чем тут патрон 7.62х39????

    Ну я думаю вы лично с М.Т. не знакомы,чтобы на весь интернет так говорить.

    А можно конкретные примеры выигрыша АН перед АК74,на ваш взгляд?
    Глядел....и что? Ну я много чего еще глядел....
     
    Alex Lange, 16. Jan. 2009
    #181
  8. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.235
    Ort:
    Страна
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Это пять! :) :smile_12:
     
    Alex Lange, 16. Jan. 2009
    #182
  9. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.658
    Ort:
    Freistaat Bayern
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    http://www.life.ru/news/53051
     
    алпамыс, 16. Jan. 2009
    #183
  10. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    не подтверждено вообще.
    кто автор статьи? Какое подтверждение пор Шмайсера? Штамповканые роги говорите.. А на ППД-34 ..авс..свт.. какие были? цельнотянутые? шозабред?
     
    Антип Глымов, 16. Jan. 2009
    #184
  11. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.658
    Ort:
    Freistaat Bayern
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    тебе бумагу нужно с подписью Хуго Шмайсера, где чёрным по белому на русском он признаёться шо работал с М. Калашниковым на пару??

    Ак46 и StG44 как отец с сыном похожи, если не нутром, то способ разборки уж на 90%..без бумажки всё достаточно понятно.
     
    алпамыс, 16. Jan. 2009
    #185
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Beiträge:
    36.496
    Ort:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Ну допустем не 90 % а как минемум 75 % а то и ещё меньше - даже схожих узлов неочень чтобы очень.

    [​IMG] [​IMG]
     
    von Goltz, 16. Jan. 2009
    #186
    1 Person gefällt das.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Beiträge:
    36.496
    Ort:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    До кучи

    [​IMG]
     
    von Goltz, 16. Jan. 2009
    #187
  14. Крайчек

    Крайчек Feldwebel

    Beiträge:
    697
    Ort:
    город-герой Киев
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Да, сегодня утром задав этот вопрос, не думал, что разгорится такая интересная дискуссия. Сегодня пообщался с одним спецом по истории оружия, который подтвердил, что Калашников консультировался со Шмайссером по многим вопросам оружейного дела. И то, что в основу создания АК-47 были положены принципы работы , формы и тд. от STG 44 у меня нет сомнений. Тем более ребята вы и сами это подтверждаете. Если, кому-то все-так не кажется это правдоподобным, пишите, материалы запрошу и выложу.
     
    Крайчек, 16. Jan. 2009
    #188
  15. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.658
    Ort:
    Freistaat Bayern
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    было бы глупо со стороны М.Калашникова если бы он этого неделал.

    вот ситуёвина с СВД мне непонятна...все механизмы один к одному с калашом одинаковы (только газовый поршень заменёнь толкателем) а имя конструктора Драгунов :eek:
     
    алпамыс, 17. Jan. 2009
    #189
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Beiträge:
    36.496
    Ort:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Вот вам пример когда можно говорить о том что что оружие скопировано:

    Пистолет ситемы Маузер С96 и пистолет Астра 900.

    99,5 % визуалного сходства.
    99 % расположение основных узлов
    98,5 % сходства основных деталей
    100 % сходства когда оба пистолетов берёш в руки - незнаеш в какой руке какой пистолет.
    99,5% сходство габаритов
    Вот тут 100% можно утверждать что Juan Esperanza и Pedro Unceta (Astra Unceta y Cía) по патенту скопировали пистолет Маузер С96.
    100% сответсвие калибров б/п.

    СТГ и Калашников - тут можно утверждать то что М.К. взял от СТГ принцып действия автоматики, некоторые детали переделал.
    Все остолное он сделал сам переделав узлы СТГ под свой манер.
    Утверждать что калаш слизал всё с СТГ глупо ибо:

    Габариты не совподают,
    Детали отличаются,
    Разборка тоже отличается
    Даже боеприпасы и калибры не совподают
    И только визуално просматриваются черты СТГ но говорить что АК это копия СТГ глупо.

    Ну а то что оружейники умеют воровать идеи довно известно;):smile_8:.
     
    von Goltz, 17. Jan. 2009
    #190
  17. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.658
    Ort:
    Freistaat Bayern
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте


    :D:D:D развеселил, особенно про боеприпасы и калибры.

    StG44 появилась на фронте в массовом количестве в 45 году, а уже в 46ом у М.Калашникова выходит его опытный образец АК46, в последствии выпускаеться АК47, Шмайсер работает бок о бок с Калашниковым...цепочка по моему явно прослеживаеться.
    Было время, когда М.Калашников создавал в Алмаате свои первые образцы, собранные из обрезков труб, практически из "того что было" и похожие на самоделы, которым был вооружёны фолькштурмисты в конце войны.
     
    алпамыс, 17. Jan. 2009
    #191
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Beiträge:
    36.496
    Ort:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    С Июля 1944 года поступает в войска.
    Шмайсер работает бок о бок с Калашниковым - сами видели:D:D
    Вопрос в АК 46 в руках держали ???
    Я честно нет авот ММГ АК 47 и стг сравнил - Калашников подгледел но не скапировал:smile_13:

    Внешнее сходство обусловлено общим принципом работы автоматики - отвод пороховых газов через трубку над стволом. Газоотводная трубка в сочетании с неизбежными для такой конструкции высоко поднятыми над стволом прицельными приспособлениями и создают характерный силуэт автомата. Но конструктивные различия очень велики. Достаточно вспомнить, что АК на килограмм легче чем StG-44 (масса последнего - 5,22 кг, против 4,3 у АК-47) и имеет принципиально отличную конструкцию затворного механизма.
    В конструкции АК-47 использованы элементы экспериментального автоматического карабина, созданного Калашниковым в 1944 году ???. Наконец, экспериментальные образцы автомата для полигонных испытаний были полностью готовы уже в 1946 году, до появления немцев в Ижевске. Вследствие этого, видимо, не следует преувеличивать роль Хуго Шмайссера и преуменьшать роль советских конструкторов в создании автомата.
    ;)
     
    von Goltz, 17. Jan. 2009
    #192
  19. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    и про мкб-42 забывать кстати не с тоит..
     
    Антип Глымов, 18. Jan. 2009
    #193
  20. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Beiträge:
    1.559
    Ort:
    Нягань, Россия
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Ребят ваш квасной патриотизм если чесно убивает. Сходство, внешний облик дает очень большой процент Калашников 100 пудов основываясь на СТГ сделал отличный автомат. von Goltz привел же габариты. Да спорить можно бесконечно но если БЫ АК имел ваще другую форму абсолютно разные детали НЕ НАПОМИНАЮЩИЕ ДРУГ ДРУГА тут другое дело. И ни кто не говарит что АК копия СТГ это бред сивого мерина... Основа, принцип применения в бою вот фишка, вот в чем соль...
     
    ZloveGro, 18. Jan. 2009
    #194
    1 Person gefällt das.
  21. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Beiträge:
    1.559
    Ort:
    Нягань, Россия
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Улыбнуло при чем тут 7.62х39 патрон укороченый М43 и немецкий курц 7.92х33 . Супер вопросик уложил на повал.. Ахренеть можно... самому не смешно такой бред писать... А по поводу Абакана мож ты Никонову скажешь что его автомат гамно. Или докажешь что данное оружие ну ни как не имет будущего И ПЕСПЕРКТИВА и АК будет до 22 века жить и воевать??.Да какой там нафик Абакан АЕК канечно тут же сидят на форуме и говарят стреля разбирал, а там на гос.испытания сопляки сидели думали давай по прикалываемся. Делать та не чего Нафига нам ненужно новое современное оружие для российской армии типа Никонова Грязева(царство небесное великий был человек....) Шипунова эти вот "ребята" разработали отличный пистолет тик ГШ который даст просратся ллюбому в 100 очей и прошьет практический любой бронник их оружие знают и уважают во все мире А ВЫ ГОВАРИТЕ ПРИ ЧЕМ ТУТ АН-94 в чем его преимущество принцип автоматики принци смещенного импульса отдачи нова схема НОВОЕ покление оружия новые принципы!!! Ребят может будущее будем смотреть более оптимистично и с новыми образцами??!! ИМХО я считаю наши вояки прост оне привыкли к Абакану потому и говарят русская ментальность лучше старый добрый АК а что толком не увидели его приемуществ и НЕТ ПРИВЫЧКИ К НОВОМ ОРУЖИЮ.
     
    ZloveGro, 18. Jan. 2009
    #195
    1 Person gefällt das.
  22. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте



    автор не перестает радывать
     
    Антип Глымов, 18. Jan. 2009
    #196
  23. Антип Глымов

    Антип Глымов Всѣмі любимъ.

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    6.384
    Ort:
    Киев
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Об автомате АН-94 ходит много самых разных мнений, но вот лично мое мнение, сформированное на основе имеющихся публикаций, а также общения с людьми, имеющими личный опыт использования АН-94. Итак, главная отличительная особенность АН-94 перед АК-74 с точки зрения боевого использования - это введение дополнительного режима огня очередями по 2 патрона с высоким темпом. Такой режим огня обеспечивает высокую точность и кучность попаданий - по словам людей, стрелявших из АН-94, опытный стрелок может положить на 100 метров обе пули в одну дырку в мишени. Такая стрельба существенно повышает шансы поражения цели по сравнению с одиночной прицельной стрельбой, значительно увеличивая убойное, останавливающее и бронебойное действие пуль. Фактически, режим огня по 2 патрона с быстрым темпом является заменой режиму одиночного огня, необходимой из-за недостаточной эффективности пуль калибра 5.56мм. В режиме огня одиночными выстрелами и в режиме огня длинными очередями АН-94 существенного преимущества перед АК-74 не имеет. С точки зрения эргономики также особых улучшений не заметно - я сам однажды держал в руках АН-94 и он не показался мне сколько-нибудь более удобным, чем АК-74М, и даже наоборот. Ценой же за полученные немногочисленные, прямо скажем, преимущества стало значительное усложнение конструкции оружия, и значительное усложнение его обслуживания, сборки и разборки. На обучение сборке - разборке АК-74 требуется не более 10 часов, для АН-94 на это же требуются недели. Но что особенно удивительно - что при всей сложности конструкции Никонову удалось достигнуть исключительно высокой надежности конструкции своего автомата. Вот еще бы и эргономика была бы на таком же высоком уровне...




    думаю с Попенкером спорить не будем*? http://world.guns.ru/assault/as08-r.htm
     
    Антип Глымов, 18. Jan. 2009
    #197
  24. Alex Lange

    Alex Lange Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.235
    Ort:
    Страна
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Что улыбнуло?!!! При чем тут советский патрон и немцы со штурмаками?!!! Хватит пересказывать мнения журналистов из отечественных передач про оружие.
    Слышишь и тыкать мне не надо,понятно?
     
    Alex Lange, 18. Jan. 2009
    #198
  25. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Beiträge:
    1.559
    Ort:
    Нягань, Россия
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    Вот так вот..
     
    ZloveGro, 18. Jan. 2009
    #199
  26. ZloveGro

    ZloveGro Feldwebel

    Beiträge:
    1.559
    Ort:
    Нягань, Россия
    Ответ: Трофейное стрелковое оружие в вермахте

    А что плохого то?? в передачах не посредственно учавствовали наши оружейники конструкторы..
    Я не тыкаю.
     
    ZloveGro, 18. Jan. 2009
    #200
Seite 8 von 29

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info