Вопрос по мобилизации

Discussion in 'Курилка' started by serna, Jul 25, 2014.

  1. serna

    serna Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    74
    Messages:
    139
    Location:
    erh
    Подскажите,призвать в военкомат могут только повесткой или еще каким-то образом,а то у нас на ,,ровноазот,,заганяют на медкомисию в военкомат под угрозой увольнения.Я так понял,кто пройдет медуху запишут добровольцем.И кто знает юридические последствия-доброволец и принудительно мобилизированый?Спасибо.
     
    Ми-6 likes this.
    1. Польовий кітель армії Великобританії в камуфляжі MTP Combat Shirt. На зріст 180 см (див. бірку), п...
      500 грн.
    2. Кітель Lightweight DPM ВС Британії- 190/120 Характеристики: Міцний і легкий матеріал. Ідеально п...
      420 грн.
    3. Оригінальні штани Британської армії 80/80/96 Ідеально розбивають силует власника. Тканина забезпечу...
      740 грн.
    4. Армейский китель (Англия) в пустынном камуфляже DDPM. Разновидность со змейкой + пуговицы. Этот тип...
      400 грн.
    5. Вітрозахисна парка (Smock Windproof) британської армії в камуфляжному забарвленні MTP. Розмір на 48-...
      700 грн.
  2. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    А что будет с уклонистами?
     
    Ми-6 likes this.
  3. zamis79

    zamis79 Stabsgefreiter

    Messages:
    169
    Location:
    Украина
    Вообще " Согласно действующему законодательству, отказ от несения обязанностей военной службы карается лишением свободы на срок от двух до пяти лет"(с).

    Хотя,думаю,тюрем на всех уклонистов не хватит

    http://zp-news.zp.ua/400-жителей-запорожской-области/

    В основном сколько встречал,дают условный срок пока:

    http://vesti.ua/odessa/58156-sudili-za-to-chto-ne-doshel-do-voenkomata


    http://zanoza-news.com/?p=21193
     
    Ми-6 and Докуч like this.
  4. serna

    serna Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    74
    Messages:
    139
    Location:
    erh
    Подали списки по пару человек с каждого цеха,обьясняя,что это просто медкомисия,что об заборе в армию и речи не идет.Когда говоришь об документах с военкомата,молчат и грозят увольнением,кто не пройдет медкомиссию..То есть работникам с военкомата никаких бумаг не давали.И получаеться,что без повесток рабочий прийдет в военкомат,а его там запишут добровольцем,мол сам пришел.Все говорит о том,что на предприятие прийшла рознарядка на набор добровольцев.
     
    Ми-6, ArtBorsuk and Dietrich88 like this.
  5. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    58
    Messages:
    3,976
    Location:
    Украина
    А если человеку повестка придет а он в добровольческий батальон уйдет?
     
    Ми-6 likes this.
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,061
    Location:
    Лодомерія
    Если уйдет РАНЬШЕ, чем пришла повестка. В таком случае он повестку вообще получить не имеет возможности.
     
    Ми-6 and Saddam47 like this.
  7. serna

    serna Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    74
    Messages:
    139
    Location:
    erh
    Дело не в том,куда попадет,а что это отсебятина предприятия.Должна, наверное,быть повестка лично каждому,а потом медкомиссия.НИКТО УКЛОНЯТЬСЯ НЕ СОБИРАЕТЬСЯ,просто людей начинают разводить.Поэтому спрашиваю про статус категории доброволец и принудительно мобилизированый.
     
    Ми-6 likes this.
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,061
    Location:
    Лодомерія
    У правовому статусі різниці немає. Такі самі пільги, права і обов"язки.
    Так що навряд чи хтось буде заганяти під виглядом добровільного входження. А от тих, хто лякає звільненням - затягніть їх самих у в/к під виглядом доровольців.
     
    Ми-6 likes this.
  9. serna

    serna Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    74
    Messages:
    139
    Location:
    erh
    Но повестка должна быть?
     
    Ми-6 likes this.
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,061
    Location:
    Лодомерія
    Так. Інакше та сама адміністрація може звільнити за прогул.
     
    Ми-6 likes this.
  11. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,766
    Location:
    Украина,Полтава
    Мой одногодок поехал сегодня в "Азов" что бы не служить второй раз в армии заявив что не хочет быть пушечным мясом,хотя думаю что логика у него странная пулю везде найти можно,и насколько знаю пока на добровольческие батальоны соцпакет не распостраняется..
     
    Ми-6 likes this.
  12. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,766
    Location:
    Украина,Полтава
    Хотя военкомат у нас на повестках экономит и старается вызывать телефоном через сельсоветы..
     
    Ми-6 likes this.
  13. serna

    serna Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    74
    Messages:
    139
    Location:
    erh
    Но получаеться наоборот,администрация сама составила списки и принудительно заганяет в в\к,потому что никаких документов с в\к рабочим не показали,просто устный приказ по предприятию.
     
    Ми-6 likes this.
  14. анатолий.

    анатолий. General-leutnant

    Messages:
    16,036
    Location:
    Крутого хутора
    Кого призовут во время третьей волны мобилизации, - интервью юриста.
    - Сейчас в социальных сетях и в СМИ, и среди людей это вызвало немалый эмоциональный всплеск, и все начали рассуждать и задавать себе много вопросов об этой очередной волне мобилизации. Можно ли объявлять мобилизацию без объявления военного положения или объявления войны? С юридической точки зрения как вы это прокомментируете? - Я считаю, абсолютно возможно. И это не то, чтобы была моя мысль, это прямо предусмотрено законом о мобилизационной подготовке и мобилизации. Данный закон был утвержден в 1993 году, и там такие нормы предусмотрены. Только предусмотрен различный порядок мобилизации, как она происходит без объявления военного положения, и каким образом - с объявлением. - То есть с юридической точки зрения у нас все законно? - Да. - А в чем тогда разница мобилизации без объявления военного положения и при объявлении военного положения? - При объявлении военного положения может быть полная мобилизация. При том, что происходит сейчас, объявлена частичная мобилизация, и в таком случае обязательно в указе президента, который был утвержден законом, указывается, на каких территориях должна проводиться мобилизация, и при каких условиях. - Вот теперь об условиях. На какой период мобилизуют этих людей? Сколько людей мобилизуют? И кто попадает под эту мобилизацию? Отсылка такая: есть мобилизационный план, там все это сказано. Этот мобилизационный план - это открытая информация или это военная тайна? - Это закрытая информация. В этом указе президента конкретно указано, что потребность (кого должны мобилизовать, и в каком объеме) должна быть разработана каждым ведомством, которое участвует в АТО. Служба безопасности должна дать свои заказы, Министерство обороны - свои, МВД - свои. - Мобилизовать могут не только в Вооруженные силы, но и в Службу безопасности? - Да, в данном случае руководство АТО осуществляется Службой безопасности. Поэтому они могут формировать заказы, они причастны к этому, и они вовлечены в эту деятельность. Поэтому они принимают непосредственное участие. - Говорят, что согласно этому указу, должны мобилизовать людей, которые уже имеют военную подготовку, имеют опыт и на них рассчитывают. У них есть специальность, они пройдут переобучение, и попадут в зону АТО, но, по сообщениям очевидцев, повестки приходят всем военнообязанным, без исключения. Здесь нет нарушений указа? - Что такое повестка? Повестка может отправляться даже в том случае, если существует необходимость проверки данных о личности. Не каждый, кто получил повестку, и я даже знаю такие случаи, когда люди, получая повестку, с тревожным чемоданчиком прибывают в военный комиссариат, где узнают, что в данном случае происходит лишь проверка данных, в том случае, если действительно необходимо будет это лицо призвать. Должно быть проверено, действительно ли оно проживает на том месте, не изменило ли свой адрес, уточнить его состояние здоровья или просто пообщаться. Это нормально. О том, кого именно призовут. В данном случае происходит так называемый третий этап первой волны. Два этапа этой первой волны мобилизации мы уже прошли в марте и в мае. Изменились лица, но те характеристики, по которым происходит призыв в данной мобилизации, остались такими же. Это лица, которые уже имеют опыт прохождения военной службы. - Если взять людей, которые не имеют опыта прохождения военной службы, а могут просто попасть под мобилизацию. Какие категории не попадают? Являются защищенными от мобилизации? Ранее было, если ты единственный кормилец семьи, если у тебя старые родители, ненадлежащее состояние здоровья. - Такие условия есть, они не упомянуты в указе, однако они указаны в законе о мобилизационной подготовке. Это лица, имеющие 5 и более детей, мужчины до 16 лет. Что касается женщин, то это женщины, которые имеют детей возрастом до 16 лет. Это - лица, на иждивении которых находятся те, которые нуждаются в уходе. Например, дети-инвалиды, родители-инвалиды. И лица, которые по состоянию здоровья не могут проходить. В данном случае состояние здоровья касается вообще всех этих волн мобилизации. Обязательным условием для того, чтобы лицо было мобилизовано, является надлежащее состояние здоровья. Прописано, что если лицо прибывает в военкомат, оно проходит медицинскую комиссию. - А что касается ранее судимых? - Такого ограничения нет. - Какова ответственность за то, что ты не являешься в военкомат? - Я хочу подчеркнуть, что повестка должна быть вручена надлежащим образом. Она должна быть вручена непосредственно лицу в руки. Если вы нашли повестку в ящичке, это уже остается на ваше усмотрение. Вы можете добровольно явиться, или вы будете избегать. - Почтальон приносит повестки или из военкомата? - Обычно, из военкомата. Если мы говорим о том, что лицо можно привлечь за то, что оно избегает мобилизации, в данном случае должностные лица военкоматов, которые отвечают за призыв, будут вынуждены доказать тот факт, что лицо избегает. Именно они должны в данном случае вручить повестку. - Раньше была такая норма, если ты не приходишь в военкомат, приходят повестки, а ты не появляешься, то это административное правонарушение, но если ты подписался в получении повестки и не пришел, то это уже уголовное преступление. - Да. - Эта норма действует? - Действует. В этом случае ничего не изменилось. - Человек должен расписаться при получении повестки? - Да. - Если человек сейчас находится за границей и повестки просто приходят к нему домой, он может понести только административную ответственность? Или человек работает в Киеве, а зарегистрирован в Сумах? - В любом случае, если лицо не получило повестку должным образом, то к нему не применима ответственность. - Сохраняется ли место работы, заработная плата за человеком, которого мобилизуют и призывают? Какие у нас есть соответствующие законы и как они выполняются? - Законом о мобилизации прямо предусмотрено, что за таким лицом, которое явилось при мобилизации, которое призвано, сохраняется и место работы, и средняя заработная плата. Ответственность за соблюдение этой нормы возлагается непосредственно на предприятиях и их руководителях. - Я помню, был закон, который предоставляет льготы участникам АТО по выплатам банковских кредитов? - Это регулируется отдельными законами, и, насколько я знаю, поэтапно такие льготы подаются. Я думаю, что в данном случае наш законодатель не остановится, а будут введены новые какие-то льготы. - Имеют ли право лица, находящиеся уже на воинском учете, менять место жительства? И должны ли они сообщать об этом? - Могут менять. Есть прямой запрет относительно того, что лица не могут менять свое место жительства, а изменение должно происходить по обязательному извещению военных комиссариатов, но эта норма применяется в случае военного положения. Сейчас эта норма не применяется. - Люди начали протестовать после того, как приняли этот соответствующий указ, родственники призывников выражают свой протест, они не согласны не только с тем, что происходит в нашей стране, но и с тем, что их родных и близких будут забирать в зону АТО. Могут ли они, люди, которые протестуют, на законном уровне повлиять на этот процесс? - Они могут протестовать. Это их неотъемлемое право, конституционное. А вот являться ли на мобилизацию - это уже регулируется самим законом о мобилизации, который предусматривает ответственность за неявку. Протесты не являются законным основанием для избежания появления в военкоматах. - Возможно, мы упустили какие-то нюансы в этом указе, он является публичным, его нужно было бы знать нашим гражданам? - Я бы хотела отметить то, что, действительно, этот указ вступил в силу, и подчеркнуть, что мобилизация будет происходить в течение 45 дней. После 45 дней уже действие этого указа прекращается, и лица уже не могут быть мобилизованными. - Сколько людей будет мобилизовано? - Непонятно. Это закрытая информация. Такие сведения комментировали соответствующие представители СНБО, однако они четко не называли это.
     
  15. serna

    serna Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    37
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    74
    Messages:
    139
    Location:
    erh
    Только что звонил знакомый,сказал,что категория-доброволец законом не регулируетьс,а принудительно мобилизированый-все в законе.Поэтому нам все стало ясно.И тут народ хотят на....ть.
     
    Ми-6 and анатолий. like this.
  16. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,061
    Location:
    Лодомерія
    А как потом докажет факт оповещения?
    — Нет! — забеспокоился Фадеич. — Я не оповещен.
    — Я тебя оповестил.
    — Пока нет бумаги…
    — Защищаешь? — тихо спросил Манков. )(
     
  17. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,061
    Location:
    Лодомерія
    Мое видение. Между добровольцем и мобилизованньім есть разница ДО того момента, пока они не зачисленьі для прохождения службьі. И разница только в том, как они туда прибьіли - добровольно или мобистски.
    А уж после зачисления разницьі нет.
    Єто ж не вольнопёрьі времен 1 МВ.
     
    Ми-6 likes this.
  18. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,766
    Location:
    Украина,Полтава
    Такого же мнения,просто вопрос куда он прибыл в регулярные войска или в добровольческий батальон..
     
    Ми-6 likes this.
  19. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,019
    Location:
    Лісостеп
    У Вас, мабуть, велике підприємство.
    На великих підприємствах призначають службових осіб, які займаються питаннями мобілізації. Облік людей, майна і т.д.
    Просто народ звик, що це роблять лиш військкомати.

    Загалом, кожен цілком може і сам почитати основні закони з піднятого питання:
    http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2232-12

    http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2433-17

    http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1932-12/page

    Не пожалкуйте 30 хвилин, почитайте їх уважно, питань менше буде.
     
    Ми-6 and Суер*Выер like this.
  20. Zoomo

    Zoomo Hauptmann

    Messages:
    2,205
    Location:
    Украина
    А с Крыма могут мобилизовать? А то у меня политический оппонент крымчанин, кричит что он уже в россии и к Украине не имеет отношения, хотя документы ВСЕ Украинские. Но и российский паспорт тоже есть.
    ПыСы: Иногда в горячем споре желаю ему чтоб его оштрафовали за двойное гражданство с обеих сторон ))
     
  21. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,019
    Location:
    Лісостеп
    Не можуть.
    В указі про часткову мобілізацію Крим не вказаний.

    Там можуть хіба що в російську армію. Десь білих ведмедів захищати.
     
  22. Вуди87

    Вуди87 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,537
    Могу сказать как служащий одного из военкоматов шо начальников предприятий обязали поставлять людей и технику и отвечают за сие дияние соббственными креслами !! Аповестки будут позже когда узнают кто годен , кто косит , акто и в правду параолимпиец!!
     
    Saddam47 likes this.
  23. Zoomo

    Zoomo Hauptmann

    Messages:
    2,205
    Location:
    Украина
    А что с мобилизацией транспорта - успокоились?
     
  24. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,324
    Location:
    Karpatia
    Говоримо відверто - якщо б в Україні закони виконувались, то не ми б просилися в Європу, а Європа до нас.
    Мене цікавить ще таке питання. Чи справді військкомати знищені особові справи військовозобов'язаних, які проходили службу в часи СССР? Тобто після 45 років. Бо про таке запевняють, мотивуючи, що зараз медогляд цих осіб треба проводити з нуля. Вся різниця в тому, що в часи СССР спеціальні медичні обстеження проводились за рахунок держави, а зараз це може вилитись в чималу суму для військовозобо'язаних
    ( скажемо МРТ чи знімки хребта)
     
    Zoomo likes this.
  25. restler09

    restler09 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    121
    Messages:
    5,372
    Location:
    Украина
    А сынки депутатов идут в АТО?