Миус-фронт

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем диметриус, 12 лют 2013.

  1. диметриус

    диметриус Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    700
    Адреса:
    Ненька Україна
    Уважаемые комрады!
    интересна тема Миус-фронт, а собственно говоря какие подразделения учавствовали в операцыи, как с одной стороны так и с другой.
    А также в каких местах были переправы через миус!
    Заранее благодарен.:)
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Боевая личинка СВТ-40. Чердак в приличном сохране. Много клейм.
      2700 грн.
    2. Возвратно-боевая пружина СВТ-40, с направляющими. Всё оригинальное, складское состояние.
      1300 грн.
    3. 360 грн.
    4. Радиаторные решётки к СВТ-40, с макета. Состояние складское.
      2850 грн.
    5. Пізній варіант ложевого кільця для СВТ-40. Чищено механічно, антикорозійка, фарба для зброї. Запита...
      190 грн.
  3. диметриус

    диметриус Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    700
    Адреса:
    Ненька Україна
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Сборная солянка по ситуации на Миус-фронте
    Советские войска 17 июля начали наступление на т.н. "миус-фронте" и немецкое командование во избежание прорыва фронта, перебросило в этот район с южного фаса Курской дуги находившийся в резерве XXIV танковый корпус. В течении ожесточённых двухнедельных боёв, немцы ценой больших потерь и задействованных последних резервов смогли удержать фронт. В первый же день советского наступления был ранен и выбыл из строя батальонный командир 579 гренадёрского полка (II/Gr.R. 579) из состава 306 пехотной дивизии, в боях 20 июля был тяжело ранен батальонный командир 679 гренадёрского полка (III/Gr.R. 679) из состава 333 пехотной дивизии, который выбыл из строя до января 1944 года.

    19 июля на "миус-фронте" погиб Кавалер Рыцарского креста и дубовых листьев к нему командир I/Gr.R. 60 mot. Karl Torley из состава 16 п.г.д., которому посмертно было присвоено звание оберст-лейтенанта. Также погиб maj. A. Schmid - kdr. Aufkl.-Abt. 116.

    Удержав оборону на т.н. "миус-фронте", немецкие войска задействовав переброшенный с южного фаса Курской дуги II танковый корпус СС, нанесли мощный контудар и к 3 августа сумели отбросить советские войска на исходные рубежи наступления. Потери танкового корпуса СС за два дня составили около 1.3 тысяч человек и 105 танков ( 37 PzKpfw III - 37 (из них 10 не подлежат восстановлению), PzKpfw IV - 59 (из них 14 не подлежат восстановлению), PzKpfw VI - 9 (все безвозвратно), итого 105 (33)). Всего в боях на "миус-фронте" с 17 июля по 2 августа, немецкие войска потеряли свыше 21 тысячи человек (2.369 убитыми, умершими от ран и пропавшими без вести, в том числе 634 офицера), а также более 200 танков и штурмовых орудий. В последний день сражения получил ранение командир XXIV танкового корпуса, генерал танковых войск Вальтер Неринг. До ноября выбыл из строя по ранению новый командир разведывательного батальона дивизии СС "Мёртвая голова", который принял командование менее месяца назад от прежнего командира, раненого на второй день боёв на Курской дуге.

    Общие потери 6-й армии с 17 июля по 29 июля составили 15486 чел.(2359 уб. + 11126 ранено + 2001 безвести)
    Особенно пострадал 17 АК (1134 уб. + 5463 ранено + 1536 безвести)
    А потери 6-й армии с 17 июля по 2 августа составили - 21369 чел.(3298 уб. + 15817 ранено + 2254 безвести)
    Потери 306 и 294 п.д. за 17 июля составили 55 оф. и 2061 солдат
    В течении 17-19 июля потери 335 пехотной дивизии составили 508 человек убитыми и ранеными, в том числе 11 офицеров.

    Общие потери II ТК СС за 30 июля составили 915 чел. (особенно М.Г. - 494 чел. + Д.Р. - ок.300 чел. остальные на счет 3 т.д.)
    из 211 танков выбито была 91 машина (М.Г. - 48 танков, ДР - 25 танков 3 т.д. - 18 танков) + из состава М.Г. еще выбито 12 штугов и 8 БТР
    30 июля понесла потери и 294 п.д. - ок 600 чел. из них 150 безвозврат.
    31 июля 3 т.д. потеряла всего 196 чел.

    потери 3 м.д. СС "М.Г." составили 1458 чел.(219 убито + 1193 ранено + 46 безвести)

    Есть данные, что общие потери 23 т.д. и 16 п.г.д. в период с 17 по 29 июля составили:
    464 убито
    2582 ранено
    255 без вести

    Однако есть данные что потери только 16 п.г.д. за период с 17 по 29 июля составили:
    112 оф. и 3313 чел. итого 3425 чел.

    Также есть данные, что общие потери 23 т.д. в период с 19 июля по 2 августа составили:
    убито: 425 чел. (из них 25 офицеры)
    ранено: 99 офицеров и 1909 унтеров и солдат.

    Данные из гешихтов 16 п.г.д и 23 т.д.:
    Потери 16 п.г.д. с 17 июля по 31 июля 1943 г.
    убито: 590 (24 оф.)
    ранено: 3444 (133 оф.)
    без вести:253 (6 оф.)
    больные: 263 (7 оф.)
    несчастные случаи: 40
    общие потери: 4590 (из них 170 офицеры)
    Для компенсации понесенных потерь прибыл маршевый батальон в 62 унтера и 898 солдат

    Потери 23 т.д. с 17 июля по 31 июля 1943 г.
    убито: 278 (17 оф.)
    ранено: 1432 (69 оф.)
    без вести:28
    больные: 55 (2 оф.)
    несчастные случаи: 7
    общие потери: 1800 (из них 88 офицеры)

    Численность боевых частей 16 п.г.д на 2 августа составила:
    Die 16. Pz.Gr.Div. meldete am Abend des 2. August 1943 dem XXIV. Pz.Korps folgende Gefechtsstärken:
    I./Gr.Rgt.60 - 239 Mann
    II./Gr.Rgt.60 - 243 Mann
    III./Gr.Rgt.60 - 273 Mann
    итого - 755
    I./Gr.Rgt.156 - 242 Mann
    II./Gr.Rgt.156 - 297 Mann
    III./Gr.Rgt.156 - 314 Mann
    итого - 853
    Pz.A.Abt.116 - 336 Mann
    Pi-Btl. 675 - 293 Mann
    Всего = 2237 чел.

    вооружение 16 п.г.д. на 2 августа:
    9 орудий * 7,5 cm (sfi)
    3 орудий * 7,5 cm (mot. Z)
    4 орудий * 7,62 cm (mot. Z)
    11 орудий * 5,0 cm
    9 орудий * 8,8 cm Flak

    В продолжившихся тяжёлых боях на "Миус-фронте" 23 августа погиб начальник оперативного отдела (Ia) штаба 17 пехотной дивизии oberstlt. i.G. E. Schwandner, спустя два дня был ранен, но остался в строю батальонный командир 88 гренадёрского полка (II/Gr.R. 88) из состава 15 пехотной дивизии, в последний день августа пропал без вести (фактически погиб) командир 111 пехотной дивизии (Inf.Div. 111) оберст Вернер фон Бюлов (oberst W. von Bulow), которому посмертно было присвоено звание генерал-майор. До своего назначения 15 августа командиром дивизии, Бюлов командовал 686 гренадёрским полком, но пробыл в новой должности лишь половину месяца.

    Известные безвозвратные потери 16 п.г.д.
    19 июля:
    Karl Torley -major kdr. I/Gr.R. 60 mot.
    torley.jpg
    кавалер Рыцарского креста и Дубовых листьев

    Также погибли:
    19 июля: maj. A. Schmid - kdr. Aufkl.-Abt. 116
    21 июля: hptm. F.G. Isenburg - kdr. II/Gr.R. 60
    22 июля:hptm. H. von Kirbach - kdr. II/Gr.R. 156
    23 июля: hptm. J. Willmes - kdr. III/Gr.R. 156
    24 июля: hptm. Braband - kdr. II/Gr.R. 156
     
    Panzerserg подобається це.
  5. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Курск Россия
    Это постепенно переходит на исследование, уже можно примерно говорить о потерях 16 п.г.д и 23 тд в июльском наступлении ЮФ. По другим -17 тд и "Викинг" тоже за июль - "...за первые два дня боев (18-19 июля) Викинги потеряли ок. 1500 человек." Ты и по 17 тд нашёл -"...потери за июль 2991 чел. (пополнение за июль 1708 чел.)", это не под Голой Долиной она повоевала?
     
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Евгений опять же с вами не соглашусь))) вспомните период боев с 17 по 29 июля немцы заявили 580 подбитых танков - проанализировав потери по ЦАМО Исаев подтвердил 490 танков (из них всего 276 безвозврат), но факт остается фактом зная, что в составе южного фронта всего два полноценных ударных соединения (2 и 4 гв.м.к.) немцы вполне могли расчитывать, что мехкорпуса уничтожены и удар пяти ударных соединений (258 танков) по пехоте не имеющей толком танковой поддержки принесет успех - тем более при той артподдержке которая была у СС (я имею ввиду два полка "Небельверфферов") и с полностью сохранившимися артполками всех дивизий!!!
    Ведь удержание СС-овцев и 3 т.д., а также боевых групп 17 ак на левом фланге танкового корпуса - это полностью заслуга командарма 5 Уд.А Цветаева и особенно командира 31 гв.ск Утвенко (того самого который блеснул впервые еще под Ельней в 41 году) и танкисты к этому практически не имели отношения.
    Особую заслугу Утвенко и Цветаеву добавляет тот факт, что оборона, которую рвали на их участке немцы наши строили всего 10 дней, а во вторых помимо 211 танков и "Небельвефферов", которые обрушились на Утвенко немцы получили на усиление еще I и II/StG77 и II/SG1 - так что, херр фон Форман погоней за своим частным успехом в окружении 5 полков изгадил такую операцию, которая могла сохранить за немцами Донбасс на долгое время!!!
    кстати немцы сохранили хорошую мину при плохой игре и наградили фон Форманна Рыцарским крестом 22 августа 43 года.
    фон Форман.jpg General der Panzertruppe Nikolaus von Vormann.jpg
     
  7. EEA

    EEA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Russia
    Александр опять же не соглашусь с вами:
    "зная, что в составе южного фронта всего два полноценных ударных соединения (2 и 4 гв.м.к.) немцы вполне могли расчитывать, что мехкорпуса уничтожены и удар пяти ударных соединений (258 танков) по пехоте не имеющей толком танковой поддержки принесет успех".
    Для мобильных войск, в нашем случае немецких тд, не страшны советские мех и танк. корпуса, так как танк изначально не противотанковое средство. А вот уже пехотные части с пто обороной это уже головная боль. Ну и я думаю что не стоит думать что все части корпуса своевременно собрались, обсудили задачи и погнали вся и всех налево и направо - враг(КА) то тоже не дремлет укрепляет оборону. Что стоит история со Штадлером и двумя батальонами его полка! Манштайн уже собирался сворачивать эту операцию. Напомню это уже было 1 августа - а два пех. батальона из ДР только добрались до мест боев! Часть персонала танковых полков ДР и Тк принимали бронетехнику из ЛАГа, ну не вижу я ударные соединения - расчет был что Толбухин забуксовал и понес значительные потери, хотелось "наскоряк" прополоть грядки.
     
  8. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Согласен никто не предполагал, что удар пяти дивизий кончится ничем - а по поводу неполных дивизий, то воевать боевыми группами вообще привычно для Вермахта и СС и поэтому если в ДР не было двух батальонов то это не значит абсолютно ничего - в драке за Ковель Викинги вообще были сборной солянкой, а результат был достойный и что далеко ходить те же события на Миусе в августе 43 года немцы перебросили из 13 т.д. Б.Г. в составе: штаба 13 т.д., II батальона 4 т.п., 66 п.г.п., I батальона 93 п.г.п., II дивизиона 13 артполка, 13 истрп.п.див.13 разведбата и никого это не смутило и дралась эта Б.Г. полноценно весь период драки успев нанести удары как на севере так и на юге и даже лидируя прорыв таганрогской группировки из котла!!!
     
  9. vovans75

    vovans75 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    411
    Как рассказывал один мой хороший знакомый, родившийся в районе миуса, все окрестности были усыпаны брошенными винтовками СВТ, которыми были вооружены шахтерские дивизии.