Dima888800

Реклама на REIBERT.info

вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем KursanT504, 12 янв 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. KursanT504

    KursanT504 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    434
    Адрес:
    г.С-Петербург
    Готовили позиции на месте будующей реконструкции и в глубине бруствера были найдены несколько целых мосинских патриков, отстрел ППШ и вот такая гильза.
    Вроде от немецкой 20-мм зенитки (по высоте гильзы совпадает). Может быть кто-нибудь ещё подкинет информаци о ней- камрадам было бы приятно узнать :smile_12:

    29 g P181 (WaA 22) 38
    (немного помята- долбанули лопатой, грунт был мерзлый, а настроение боевое :smile_8:)
     

    Изображения:

    P1020879.JPG
    P1020880.JPG
    KursanT504, 12 янв 2009
    #1
  2. До 1918 - ММГ - Кулі та гільзи

    Интересные лоты

    1. ММГ патрона к винтовке Мосина с бронебойной п...
      ММГ патрона к винтовке Мосина с бронебойной п...
      ММГ патрона к винтовке Мосина с бронебойной пулей Кутового образца 1916 года выпуска 1916 года Луган...
      150 грн.
    2. ММГ шпильковий набій австро-угорський до рево...
      ММГ шпильковий набій австро-угорський до рево...
      Оригінал. Коп. Все на фото. Є клеймо виробника у вигляді австро-угорського двоголового орла. Куля ні...
      625 грн.
    3. Мосін
      Мосін
      Обойма Мосін,стан гарний,ММГ.
      150 грн.
    4. Гра
      Гра
      Гра,2 шт.,по фото
      190 грн.
    5. ММГ 7,62Х54 REMINGTON 17
      ММГ 7,62Х54 REMINGTON 17
      Пять ММГ 7,62Х54 американского производства. Производитель REMINGTON, 1917й год.
      200 грн.
  3. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Сообщения:
    114
    Адрес:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Верно, это гильза от 20-мм зенитной пушки Флак-30.
    Но это не Эрликон. Эрликонов с такой гильзой нет. Это Рейнметал. Тип патрона называется 20х138 Рейнметал.
     
    Гибискус, 13 янв 2009
    #2
  4. KursanT504

    KursanT504 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    434
    Адрес:
    г.С-Петербург
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Да калибр у неё 20мм, а высота 138мм.
     
    KursanT504, 13 янв 2009
    #3
  5. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Сообщения:
    114
    Адрес:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    -
    О чём и речь. Обычный Рейнметал 20х138. Самая, пожалуй, распространённая гильза от немецких автоматических пушек по ВМВ.
     
    Гибискус, 13 янв 2009
    #4
  6. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.388
    Адрес:
    Panzer-Shtrasse
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Солотурн 20 мм
     
    Michael Wittman, 13 янв 2009
    #5
  7. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Патрон 20x138B Rheinmetall/Solothurn
    Орудие - 20mm Rheinmetall/Solothurn Flak 30 . 38 . Flakvierling 38
     
    C00Lib1N, 13 янв 2009
    #6
  8. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Сообщения:
    114
    Адрес:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Я в своё время выяснял по этому патрону - отчего и на Мунисион, и в обиходе его называют Рейнметал-Солотурн. Комментарии специалистов были таковы, цитирую:
    " Da, ya dumaiu sto osybka posla ot amerikantsov posle 1945 v ih publikatsiah.
    Daze na zapade i samo v Germanie i segodna iso putaiutsa. Zavod Solothurn byl sozdan v seredine 1929 a v 1930 oruzie vmeste patrona uze prinili na voruzene. Samo rabota u Rheinmetalla natselas v 1928-1929 sto prosto ne dalo vozmoznost Solothurnu utsastovat ve etom. Tembole Solothurn nekogda s rozrobotke patronam ne zanemalas.

    Nazvane etom kalibrom "Oerlikon" ya tolko v Rossie vstretsal, eto naverno iz nedostupnoste dokumentov ya dumaiu i naverno prosto ktota boltal gromko o tsem on netsego ne znal. "
    -
    Для себя по итогам разбирательств я сделал вывод, что называть этот патрон Рейнметала Солотурном - ошибка.
    Если хотите, можно уточнить детальнее роль Солотурна в создании этого патрона. Или отсутствие роли.
    -
    С уважением - Гибискус.
     
    Гибискус, 13 янв 2009
    #7
  9. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Сообщения:
    114
    Адрес:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    -
    А Солотурн 20 мм имеет длину гильзы 105 мм. У меня есть парочка - могу просто выложить фотки. В сравнении с Рейнметалом 20х138.
     
    Гибискус, 13 янв 2009
    #8
  10. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1551
    Лоты
      на продаже:
    22
      проданные:
    2.947
    Сообщения:
    5.368
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Гибискус, цитата 00??? :):):) Его стиль...
     
    Kugel, 13 янв 2009
    #9
  11. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Сообщения:
    114
    Адрес:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Приведённая цитата - его, это верно.
     
    Гибискус, 13 янв 2009
    #10
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1551
    Лоты
      на продаже:
    22
      проданные:
    2.947
    Сообщения:
    5.368
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Историческая справка на основе моих изысканий на данную тему. Прощу строго не судить:) :

    Патрон 20x138B Rheinmetall.
    Патрон разработан в 1928/9 гг на немецкой фирме Рейнметалл (Rheinmetall-Borsig A.G.). Первоначально патрон использовался с самозарядным 20-мм ПТР S 18-1000 (позднее с автоматическим вариантом S 18-1100) производства швейцарской фирмы Золотурн (Waffenfabrik Solothurn A.G.). По ограничениям Версальского договора разработка и производство оружия и боеприпасов новых типов немецкими фирмами были под запретом. Соответственно фирмам приходилось действовать через свои иностранные дочерние предприятия. В нашем случае фирма Золотурн с 1929 года являлась филиалом фирмы Рейнметалл, где патрон 20х138В и был разработан. А уже отработка производства патрона происходила на швейцарском Золотурне. Первоначально патрон применялся с ПТР, а в последующем стал самым распространённым патроном Германии для зенитного оружия данного калибра.

    Применяемое оружие:
    ПТР S 18-1000. Разработан в 1934 году на заводе Золотурн под патрон 20х138В, взамен менее мощного ПТР S 18-100 (под патрон 20x105В), также разработанного специалистами Рейметалла.

    Зенитная пушка FlaK 30(Fliegerabwehrkanone 30).
    Разрабртана на заводе Рейнметалл и принята на вооружение в 1934 году. Пушка являлась продолжением разработки 20мм зенитного орудия С/30 по заказу ВМФ Германии. Впоследствии, в связи с низкой скорострельностью, фирмой Маузер (Mauser) была разработана и в 1941 году принята на вооружение более облегчённая и скорострельная модификация зенитной пушки FlaK30 – FlaK 38. Оба зенитных орудия использовали один и тот же патрон 20х138В.
     
    Kugel, 13 янв 2009
    #11
  13. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Сообщения:
    114
    Адрес:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    В общем, патрон разработал Рейнметал. В ту пору, когда Солотурн ещё не стала его филиалом. Производство же патрона на Солотурне - это всё равно что производство Мосинского патрона на Кайноке. От этого Мосинский патрон, однако, не называют патроном Мосина-Кайнока. А производимые ныне в Китае Су-27 никто не называет самолётом Сухого-Чайна. Патрон 20х138 - патрон Рейнметал.
    -
    А патрон 20х105В кто разработал? Который в просторечии именуется просто "20 мм Солотурн"?
     
    Гибискус, 13 янв 2009
    #12
  14. Albert1955

    Albert1955 Schütze

    Сообщения:
    11
    Адрес:
    москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    не только зенитки в начальныи период таким калибром оснащались легкие танки вермахта .
     
    Albert1955, 26 янв 2009
    #13
  15. AZOV

    AZOV Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Сообщения:
    2.069
    Адрес:
    Херсон
    посмотри в находках у меня не такая гильза как у тебя ?
     
    AZOV, 2 сен 2010
    #14
  16. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    117
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    218
    Сообщения:
    13.458
    Адрес:
    Корсунський котел.
    Гильза от Солотурна.
     
    Andrew Reznik, 2 сен 2010
    #15
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1551
    Лоты
      на продаже:
    22
      проданные:
    2.947
    Сообщения:
    5.368
    AZOV! Теме более ПОЛТОРА ГОДА!
    Какого лешего поднимать тему ради ничего неозначающего сообщения и никому не адресованного?!
    Квалифицирую, как флуд!
    Тему закрываю.
    Вас настоятельно прошу впредь воздержаться от практики размещения "пустых" сообщений!
     
    Kugel, 3 сен 2010
    #16
Статус темы:
Закрыта.

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info