Військторг UkrArmor

Реклама на REIBERT.info

вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by KursanT504, Jan 12, 2009.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. KursanT504

    KursanT504 Stabsgefreiter

    Messages:
    434
    Location:
    г.С-Петербург
    Готовили позиции на месте будующей реконструкции и в глубине бруствера были найдены несколько целых мосинских патриков, отстрел ППШ и вот такая гильза.
    Вроде от немецкой 20-мм зенитки (по высоте гильзы совпадает). Может быть кто-нибудь ещё подкинет информаци о ней- камрадам было бы приятно узнать :smile_12:

    29 g P181 (WaA 22) 38
    (немного помята- долбанули лопатой, грунт был мерзлый, а настроение боевое :smile_8:)
     

    Images:

    P1020879.JPG
    P1020880.JPG
    KursanT504, Jan 12, 2009
    #1
  2. До 1945 - ММГ - Кулі та гільзи

    Интересные лоты

    1. Ммг патронів Маузера.
      Ммг патронів Маузера.
      Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    2. Гільзи Маузер 7.92/57 150шт/2 по 75
      Гільзи Маузер 7.92/57 150шт/2 по 75
      (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    3. Кулі ТТ ППШ не стріляні 100 шт + 10 бонус
      Кулі ТТ ППШ не стріляні 100 шт + 10 бонус
      по фото
      900 грн.
    4. гильзы 7.62
      гильзы 7.62
      патина ,окислы ,прилипшая бумага ,помыты водой,130шт.,без трещин
      1200 грн.
    5. 2 разные гильзы ( ммг временем )
      2 разные гильзы ( ммг временем )
      Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
  3. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Верно, это гильза от 20-мм зенитной пушки Флак-30.
    Но это не Эрликон. Эрликонов с такой гильзой нет. Это Рейнметал. Тип патрона называется 20х138 Рейнметал.
     
    Гибискус, Jan 13, 2009
    #2
  4. KursanT504

    KursanT504 Stabsgefreiter

    Messages:
    434
    Location:
    г.С-Петербург
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Да калибр у неё 20мм, а высота 138мм.
     
    KursanT504, Jan 13, 2009
    #3
  5. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    -
    О чём и речь. Обычный Рейнметал 20х138. Самая, пожалуй, распространённая гильза от немецких автоматических пушек по ВМВ.
     
    Гибискус, Jan 13, 2009
    #4
  6. Michael Wittman

    Michael Wittman Oberfeldwebel

    Messages:
    1,388
    Location:
    Panzer-Shtrasse
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Солотурн 20 мм
     
    Michael Wittman, Jan 13, 2009
    #5
  7. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    4,533
    Location:
    Гомель, Беларусь
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Патрон 20x138B Rheinmetall/Solothurn
    Орудие - 20mm Rheinmetall/Solothurn Flak 30 . 38 . Flakvierling 38
     
    C00Lib1N, Jan 13, 2009
    #6
  8. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Я в своё время выяснял по этому патрону - отчего и на Мунисион, и в обиходе его называют Рейнметал-Солотурн. Комментарии специалистов были таковы, цитирую:
    " Da, ya dumaiu sto osybka posla ot amerikantsov posle 1945 v ih publikatsiah.
    Daze na zapade i samo v Germanie i segodna iso putaiutsa. Zavod Solothurn byl sozdan v seredine 1929 a v 1930 oruzie vmeste patrona uze prinili na voruzene. Samo rabota u Rheinmetalla natselas v 1928-1929 sto prosto ne dalo vozmoznost Solothurnu utsastovat ve etom. Tembole Solothurn nekogda s rozrobotke patronam ne zanemalas.

    Nazvane etom kalibrom "Oerlikon" ya tolko v Rossie vstretsal, eto naverno iz nedostupnoste dokumentov ya dumaiu i naverno prosto ktota boltal gromko o tsem on netsego ne znal. "
    -
    Для себя по итогам разбирательств я сделал вывод, что называть этот патрон Рейнметала Солотурном - ошибка.
    Если хотите, можно уточнить детальнее роль Солотурна в создании этого патрона. Или отсутствие роли.
    -
    С уважением - Гибискус.
     
    Гибискус, Jan 13, 2009
    #7
  9. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    -
    А Солотурн 20 мм имеет длину гильзы 105 мм. У меня есть парочка - могу просто выложить фотки. В сравнении с Рейнметалом 20х138.
     
    Гибискус, Jan 13, 2009
    #8
  10. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Гибискус, цитата 00??? :):):) Его стиль...
     
    Kugel, Jan 13, 2009
    #9
  11. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Приведённая цитата - его, это верно.
     
    Гибискус, Jan 13, 2009
    #10
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    Историческая справка на основе моих изысканий на данную тему. Прощу строго не судить:) :

    Патрон 20x138B Rheinmetall.
    Патрон разработан в 1928/9 гг на немецкой фирме Рейнметалл (Rheinmetall-Borsig A.G.). Первоначально патрон использовался с самозарядным 20-мм ПТР S 18-1000 (позднее с автоматическим вариантом S 18-1100) производства швейцарской фирмы Золотурн (Waffenfabrik Solothurn A.G.). По ограничениям Версальского договора разработка и производство оружия и боеприпасов новых типов немецкими фирмами были под запретом. Соответственно фирмам приходилось действовать через свои иностранные дочерние предприятия. В нашем случае фирма Золотурн с 1929 года являлась филиалом фирмы Рейнметалл, где патрон 20х138В и был разработан. А уже отработка производства патрона происходила на швейцарском Золотурне. Первоначально патрон применялся с ПТР, а в последующем стал самым распространённым патроном Германии для зенитного оружия данного калибра.

    Применяемое оружие:
    ПТР S 18-1000. Разработан в 1934 году на заводе Золотурн под патрон 20х138В, взамен менее мощного ПТР S 18-100 (под патрон 20x105В), также разработанного специалистами Рейметалла.

    Зенитная пушка FlaK 30(Fliegerabwehrkanone 30).
    Разрабртана на заводе Рейнметалл и принята на вооружение в 1934 году. Пушка являлась продолжением разработки 20мм зенитного орудия С/30 по заказу ВМФ Германии. Впоследствии, в связи с низкой скорострельностью, фирмой Маузер (Mauser) была разработана и в 1941 году принята на вооружение более облегчённая и скорострельная модификация зенитной пушки FlaK30 – FlaK 38. Оба зенитных орудия использовали один и тот же патрон 20х138В.
     
    Kugel, Jan 13, 2009
    #11
  13. Гибискус

    Гибискус Oberschütze

    Messages:
    114
    Location:
    Москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    В общем, патрон разработал Рейнметал. В ту пору, когда Солотурн ещё не стала его филиалом. Производство же патрона на Солотурне - это всё равно что производство Мосинского патрона на Кайноке. От этого Мосинский патрон, однако, не называют патроном Мосина-Кайнока. А производимые ныне в Китае Су-27 никто не называет самолётом Сухого-Чайна. Патрон 20х138 - патрон Рейнметал.
    -
    А патрон 20х105В кто разработал? Который в просторечии именуется просто "20 мм Солотурн"?
     
    Гибискус, Jan 13, 2009
    #12
  14. Albert1955

    Albert1955 Schütze

    Messages:
    11
    Location:
    москва
    Ответ: вроде как гильза от немецкой 20-мм зенитной пушки FlaK 30/38

    не только зенитки в начальныи период таким калибром оснащались легкие танки вермахта .
     
    Albert1955, Jan 26, 2009
    #13
  15. AZOV

    AZOV Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    35
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    86
    Messages:
    2,063
    Location:
    Херсон
    посмотри в находках у меня не такая гильза как у тебя ?
     
    AZOV, Sep 2, 2010
    #14
  16. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    216
    Messages:
    13,416
    Location:
    Корсунський котел.
    Гильза от Солотурна.
     
    Andrew Reznik, Sep 2, 2010
    #15
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    AZOV! Теме более ПОЛТОРА ГОДА!
    Какого лешего поднимать тему ради ничего неозначающего сообщения и никому не адресованного?!
    Квалифицирую, как флуд!
    Тему закрываю.
    Вас настоятельно прошу впредь воздержаться от практики размещения "пустых" сообщений!
     
    Kugel, Sep 3, 2010
    #16
Thread Status:
Not open for further replies.

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info