клеймо гильзы маузер

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем ФИШЕР, 6 січ 2009.

  1. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Герр, Вы насчет чего, насчет пресловутой "D" в румынском клеймении???? Если о ней, то можете не сомневаться - вторичное сырье в производстве гильз...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    2. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    4. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    5. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
  3. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Фото, плиз в студию...
     
  4. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Аналогично, встречал готишную литеру "G" на пулях.
     
  5. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Вопрос - на чем она выбита??? Вроде, цельнометаллических пуль, подобных пуле Дезалье к патронам 8х50мм, к 7,92х57мм не было... Что на "задней части" сердечника выбита???? Я понял, что речь именно про маузеровскую пулю 7,92 идет...
     
  6. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Имеется ввиду свинцовый сердечник легких и тяжелых пуль. Мне встречались клейма "Pk", "H", "польский орел", о "G" не знаю, хотелось бы фотку глянуть.
     
  7. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Фото пока не могу предоставить, через пару дней только, когда вернусь в Одессу.;)
     
  8. Штахель Андрей

    Штахель Андрей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    679
    Адреса:
    Украина
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Значит вторичное сырьё! Спасибо! Я перерыл все доступные гильзотеки - действительно связи с конструкцией капсюльного гнезда нет! Если можно какй нибудь документик буду очень признателен. И клейма на пулях тоже интересно!
     
  9. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Андрей, Вы как-то не очень внимательно читаете тему с самого начала. ;)
     
  10. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Вот Вам ссылка на румынский форум, там domnul Orita, толковый спец из румын четко и лаконично в своем посте пишет насчет "D", понимаю что с румынским могут быть проблемы, поэтому удостоверившись в соответствии выставленных фоток гильз с вопросом муссируемым в нашей теме доверьтесь моему переводу, смысл которого выложен в одном из постов... (Кстати, для себя нашел ответ на собственный впрос в одной из тем по поводу 7,62х54R румынского производства...)
    http://6dorobanti.ro/forum/YaBB.pl?num=1189008939;start=all
    Герр Андрей, с уважением!!!!
    Фото пуль маркированных жду... Сколько сотен маузеровских гвоздей разобрал с маркированными не встречался, интересно глянуть для расширения кругозора...
     
    1 людині також подобається це.
  11. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Если почистишь поаккуратней и получше, то разглядишь, что там St, а не S*, что является производным от нем. Stahl - сталь, так что все верно... Гильзы были не биметаллическими, а стальными, покрытыми зеленым лаком, как на сегодняшний день 5,35х39 (АК-74)
     
  12. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Если не St, то S+ (крестик вверх смещен, как звездочка на латунных), что тождественно... Если бы у меня была книга "Криминалистическое исследование боеприпасов стрелкового оружия", которую доводилось читать, то выслал бы сканы... Книга дает исчерпывающую информацию по всем клеймам патронов всех стран... Все с ними нормально, не надо ломать голову... Стальные лакированые патроны...
     
  13. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Герр Jedelweiss, ты внатуре с Марса:), Сам так сказал... Гильзы твои латунные... Просто латунь окисленная приобретает такой вот кирпичный оттенок... (Если хочешь привести в божеский вид, то пошерсти темы в разделе Реставрация, я тебе советую 6-8%ый раствор трилона Б, в крайнем случае Калгон, после выдержки в данных растворах сам воочию убедишься, что это латунь, смотри только не передержи...)Ты сколько копаешь???? Странно, что латунь отличить от других металлов и сплавов не можешь (возьми напильник, да "почеши" бочок одной гильзы, она тебя и порадует латунным блеском )... У тебя самая натуральная латунь... Мне доводилось находить патроны по гражданской войне, так там латунь и не в таком сохране была... Век живи, век учись... Интересно, а до этого ты в каком сохране латунь подымал???? Неужели все было в состоянии "только с завода", если так, то завидую белой завистью...:D А с пулями вопрос конечно интересный, пойду в своем металлоломе рыться, авось такие же надыбаю, а если и нет, надо в матчасти порыться, да найти ответ на заковычный вопрос...
     
    1 людині також подобається це.
  14. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Герр Jedelweiss, для меня клеймение маузеровских пуль пока тоже загадка... Я, как правило, эволюционирую в познаниях по мере поступления девайсов с непонятками, разобраться в которых становится делом принципа, а таких пуль сам пока не находил... Насчет осторожности, она вещь великая, но в данном случае опасаться нечего... Судя по сохрану в ваших местах пуля с белым фосфором не дожила бы до наших дней, оболочка бы сгнила и все... Я думаю это клейма заводов, где пули произведены были...

    Нарыл... Эти буквы кодировали производителей в период с 1937 по 1941 годы: m - F.A. Lange Neusilberfabrikate A.G., Aue (Sachsen), g - Hirsch Kupfer u. Messingwerke A.G., Zentrale Berlin, г.Берлин
     
    1 людині також подобається це.
  15. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Нарыл... Эти буквы кодировали производителей в период с 1937 по 1941 годы: m - F.A. Lange Neusilberfabrikate A.G., Aue (Sachsen), g - Hirsch Kupfer u. Messingwerke A.G., Zentrale Berlin, г.Берлин
     
    1 людині також подобається це.
  16. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Вероятно рано угомонилось. Данные приведённые wolfgang marder относятся к клеймению гильз и означают фирму осуществившую покрытие гильзы. Для возможного прояснения вопроса просьба отфоткать пули "в рост", их дно и дно гильз, соответственно указав, что откуда.
     
  17. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Абсолютно не уязвлен... Коли пихнул дезу, прошу прощения... Самому интересно, что к чему... Ждем версий в студии...
    Год выпуска патронов (исходя из клейм гильз ) соответствует найденным мной данным о кодировании производителей одной буквой (1937-1941)... А что можно было обозначать-кодировать у стандартных пуль с свинцовым сердечником???? Тем более, что Sammler в теме постил о наличии клейм в виде польского орла????
     
  18. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Так я таки про что писал???? Именно производителей и указал...
    А ядренная начинка указывалась маркировкой вершинки пули и донца гильзы... Зольдаты же не должны были расковыривать патроны, чтобы определиться как их юзать...
     
  19. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Интересно, какое такое покрытие в данном случае, если из фоток явствует, что гильзы латунные, ничем не покрытые????
    А когда пошли суррогаты при производстве гильз уже и система клейм изменилась... Кстати, не факт, что на этих заводах (хоть из их названий выезжает направленность деятельности) не делались пули
     
  20. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Обычные sS. Буква - это производитель. Возможно появятся подробности.
     
  21. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    В каком случае? У Jedelweiss все гильзы на фотках латунные, а Вы привели расшифровку дополнительных индексов означающих "покрывальщика", которые на представленных гильзах отсутствуют.
     
  22. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Признаю Вашу правоту... Разул глаза на сайте, прочитал повнимательнее... Но из этого сделал вывод, что эти клейма указывают на завод, осуществлявший покрытие пули... Они то ведь были биметаллическими, то есть плакированные медью (у Jedelweiss они как раз такие), немцы, вроде, не делали мельхиоровых оболочек - это прерогатива бельгийцев, чехов и др., а так как на поверхности пули отразить покрывальщика негде было, вот и ставили клеймо на "ж...", то есть на сердечнике... Это и есть ответ на вопрос...;) все описаные в данной теме клейма соответствуют заводам "покрывальщикам", производителям цветных металлов...
     
  23. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Что там смотреть то?
     
  24. Genik

    Genik Obergefreiter

    Повідомлення:
    77
    Адреса:
    Наша Раша
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Извините, что немного не в тему. Подскажите по данной маркировке, плиз!
     

    Images:

    000 008.jpg
    000 009.jpg
  25. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    А это вообще от чего? фото сбоку выложите, тогда будет видно.
     
  26. библиотекарь

    библиотекарь Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    324
    Адреса:
    киевская обл. украина
    Ответ: клеймо гильзы маузер

    Похоже на бронзовую пулю от Лебеля