Калмицький кавалерійський корпус / Kalmuckian Cavalry Corps.

Discussion in 'Добровольці у Вермахті' started by Казак-некрасовец, Oct 15, 2008.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    думаю калмыки
     

    Images:

    калмык.jpg
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    3. Пуговицы Вермахта
      800 грн.
    4. Ранняя пуговица РКМ, 20х годов. Не копанная, домашнего хранения.
      150 грн.
    5. Цинк, диаметр 17 мм, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почта - оплата...
      280 грн.
  3. Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Cовершенно верно - фото сделано в Калмыкии.
    А вот фотография калмыка с польского сайта.
     

    Images:

    Калмык-Польша.jpg
    1 person likes this.
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    хорошее фото, не видел такого еще :smile_12:
     
  5. Verden

    Verden Feldwebel

    Messages:
    552
    Location:
    Врн-Тмб-Мск
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    хм, нашёл таких ребят,но не знаю куда их кинуть...
    Вид у них уж больно расхристанный...
    Не подскажите кто-бы это мог быть?
     

    Images:

    рхм.jpg
    1 person likes this.
  6. Cяржук з Барысава

    Cяржук з Барысава Stabsgefreiter

    Messages:
    901
    Location:
    Вялiкая Лiтва
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Похожи на пленных хиви в фильтрационном лагере. Часть бойцов поотпарывала нагрудных орлов.
     
    1 person likes this.
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Судя по головным уборам - калмыки.
     
    2 people like this.
  8. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Messages:
    1,700
    Location:
    Россия
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Покопался у себя в архиве и нашел копи некоторых листов "На казачьем посту":
    1. Казак-калмык из состава 1-го полка Русского Корпуса. Уж не американческий ли на нем ремень висит?
    2. Стих Н. Келина.
    3. Фрагмент фото, о котором я говорил ранее. Прямо в объектив смотрит...кто? Офицер-калмык?
     

    Images:

    Калмык из 1 полка РК.jpg
    Келин.jpg
    офицер.jpg
    2 people like this.
  9. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Messages:
    1,700
    Location:
    Россия
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Статья, перепечатка обращения Ш. Балинова.
    На 3-м фото изображен офицер. На голове у него, по моему мнению то, что на голове у усатого калмыка (фото ранее публиковалось здесь же).
    Вообще - что это?
     

    Images:

    Статья 1jpg.jpg
    Статья 3 уменьш.jpg
    Что на голове.jpg
    2 people like this.
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Так об этой фотке я и говорил ранее, старина!
     
  11. Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    На фото Verden'a похоже точно калмыки, судя по специфическим пилоткам, как уже написал Аxis88.
    По фото Meldekopf'a: застежка на ремне у бойца РК похожа на те, что на поясных ремнях на фото из книги Гучиновой, возможно английского происхождения. Но здесь он у него через плечо - не знаю что это, не ориентируюсь в англо-амер. амуниции. К слову, калмыки были в РК в не очень большом количестве, ибо местная калмыцкая община была под влиянием людей с весьма путаным воззрениями (больше всего похожими на эсеровские). В отличие от Праги, где заправляли убежденные антикоммунисты, которые потом перекочевали в Берлин.
    А лицо человека, который смотрит в объектив что-то я толком разобрать не могу - думаете азиат? Очень смущает черкеска - кроме кн. Тундутова, калмыков в черкеске, что-то я вообще не видел. Разве что, это кто-то из тех, кто застрял в кубанских частях. Нет ли информации о дате и месте, когда сделано фото? Тогда может что-то будет более понятно.
    Длинношерстная папаха не является отличительным признаком калмыка. Это явление общекавказское (где-нибудь на базаре в Хасавюрте их и сейчас полно разных видов и расцветок). В данном случае в такой папахе казак - это нормально. У меня самого подобная есть - только мех покороче, здесь уж больно какая-то экстравагантная.
    Статья Балинова очень интересная - спасибо. Это "На казачьем посту"? А какой месяц? В своем первом выступлении о депортации калмыцкого народа, которое было, по-моему. в марте 1944 (не помню точно дату, голова плохо работает - один вред от этих праздников) он еще не знал, когда именно было выселение - говорил про февраль 1944 г. Здесь дата указа уже названа абсолютно верно - разведка доложила точно.
     
    1 person likes this.
  12. ostbataillon-Alam

    ostbataillon-Alam Бандерівець з прищуром

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Осмелюсь вмешаться- вне всяких сомнений азиат, как минимум метис возможно казак смешанного происхождения один из родителей которого азиат:rolleyes:
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    коллега это 1-й полк дивизии фон Паннвитца

    Июнь 1943 г., место не указано.
     
  14. Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    А я что-то подумал, что речь про Русский Корпус. (Видимо празднования сказались). Ну тогда все проще - 1-й полк Донской и там калмыки не могли не присутствовать. (Вот точной статистики, к сожалению, не имею).
    А по второй фотографии - раз это лето 1943, то калмыки вполне могли быть в кубанских частях. Отзывали их долго, из-за сопротивления казачьего начальства. Этот процесс растянулся на весь 1943 год и даже начало 1944 г. Но есть факты, что некоторые калмыки, ставшие офицерами в казачьих или туркестанских подразделениях, так в ККК и не перешли. Судя по черкеске - это какой-то весьма авторитетный офицер.
    Обещали мне тут дать почитать какой-то сборник воспоминаний именно о кубанцах во 2МВ - если слово сдержат, то посмотрю, может там что-то есть.
     
    1 person likes this.
  15. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Messages:
    1,700
    Location:
    Россия
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Так, коллеги, отвечаю:
    Казаку-Некрасовцу
    Насчет фото с офицером похожим на калмыка - На Казачьем посту, год не знаю (каюсь, не отметил). Через плечо у него не поясной ремень, а ремень какой-то амуниции, возможно сумки, которая весит унего на боку. Судя по плечевым кожаным ремням с клепкой у него вермахтовская портупея и (возможно) ремень. Либо югославские. Граната и Маузер (кстати, тоже может быть "югославом", намедни такой в магазине в руках держал).

    Вот подпись под фото: "На праздник Светлой Пасхи казаки устроили футбольный матч. Группа казаков и офицеров внимательно следят за игрой. Фото иллюстрирует статью "25 апреля". В статье упомянут священник отец Петр. Больше "зацепиться" не за что.
    Насчет офицера - меня смутил его головной убор и "черкеска". Ну и черты лица....

    Модератору
    Константин, то-то и оно, что это 1-й полк Русского Корпуса. Фото иллюстриует статью, где говорится: "Все, это дал казакам и неказакам, Русскому Корпусу в Сербиии, Вождь Новой Германии Адольф Гитлер. Благодаря его благородному решению существует Корпус и в нем 1-й Казачий полк".
     
    1 person likes this.
  16. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Messages:
    1,700
    Location:
    Россия
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Попробуем еще раз.
     

    Images:

    Группа кубанцев2 часть фото.jpg
  17. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Messages:
    277
    Location:
    Москва
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Интересно! Возвращаясь к давнему разговору, по воспоминаниям Д.П. Вертепова - "..германское командование, отдавая казакам-гвардейцам дань признания и уважения, разрешило Дивизиону сохранить свою форму".

    Если это на самом деле РК и апрель-месяц, то слова Вертепова обоснованы! :smile_12:
     
  18. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    А какая форма одета на этом персонаже?
     
  19. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Messages:
    1,700
    Location:
    Россия
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Только что бросил фото Зборовского и Голицына в тему "Казаки Панвица, Шкуро" . На форме у них корпусные петлицы и отсутствуют лампасы.
    Кстати, Константин, а не тот ли это князь Голицын, тень которого мы с тобой ранее в другой теме про неизвестную нашивку помянули? Извините за офф.
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Думаю это другой.
     
  21. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Messages:
    277
    Location:
    Москва
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Определенно не немецкая.. не югославская-перешитая.. казачья с кубанкой?

    Смущает другое - если это апрель, то апрель как минимум 1943 года, а русские знаки различия, ЕМНИП, упразднялись в январе 1943 г. Может фотка сделала раньше, а в статью вставлена позже.. А может приказ выполнялся не спеша.

    Upd: Вот такая информация есть на сайте Музея Белого Движения:
    Век живи, век учись.
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Век ищи документы :smile_6:
     
  23. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Messages:
    277
    Location:
    Москва
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Воистину так! :) Ну и наофтопили..

    Вот этот отрывок полностью:

     
    1 person likes this.
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Валентин я прекрасно знаю владельца музея и отношусь к нему с большим уважением, но не стоит все написанное принимать на веру.
     
  25. Velych

    Velych Stabsgefreiter

    Messages:
    277
    Location:
    Москва
    Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Костя, ты опять пишешь загадочные вещи.. :( Скажи мне, что сподвигло тебя дать мне этот совет?
     
  26. Ответ: Калмыцкий шеврон. Kalmuckian patch.

    Удалось найти текст об обстоятельствах гибели Огдонова из малотиражного издания "Во имя безопасности России". Элиста, 2005. Книга изд. по заказу местного управления ФСБ к какому-то его юбилею. К сожалению, раздобыть ее так и не удалось.
    Похоже официальная дата гибели Огдонова - 16 октября 1945 г. Продержался он дольше, чем я предполагал.

    "Конец же бесславной жизни Огдонова был таким. В Арзгирском РО НКВД Ставропольского края были получены сведения о вероятном появлении на территории района Огдонова, возможно, с группой бандитов. Поэтому были приняты необходимые меры, чтобы нейтрализовать его. Были определены места возможного его появления, проведены беседы с гуртоправами, чабанами, пастухами, находившимися в отдалении от населенных пунктов. Наиболее решительные из животноводов, обладающие навыками стрельбы, были вооружены двумя винтовками. Одна хранилась в тайнике, легкодоступном для хозяина. Вторая находилась на видном месте. 16 октября 1945 года Огдонов приехал к одному из гуртоправов совхоза "Улан Малч" и потребовал у него оружие. Тот отдал. Выйдя из помещения, Огдонов велел хозяину привести ему еще и хорошую лошадь. Гуртоправ миролюбиво согласился, но попросился вернуться в землянку, чтобы взять пиджак. А сам быстро достал из тайника винтовку и открыл стрельбу по бандиту. Дважды раненый Огдонов попытался скрыться. Но затем, видя безнадежность своего положения, застрелился. Жители села Чилгир Ефремов, Кижников и Гребенщикова в ходе опознания подтвердили, что убитый является Огдоновым. В мае того же года был убит и другой бандит - С.Эренценов. Как жили по-волчьи, рыская повсюду, такую же волчью смерть нашли".

    Стиль то каков - в "лучших" традициях прошлого.
     
    2 people like this.