Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Кстати, Сталино это сейчас Донецк.
    корешки повыкапывать?:confused:
    Там о чём речь шла? Изначально о гонениях в СССР на религию, а вы залили в тему мухинскую порцию гуана про грешки отдельных людей. В чём та неуместность была, я сразу пояснил на примере голодомора.
    Здесь речь зашла конкретно о советских тюрьмах и о том, какие условия там создавались.
    То есть вы не умете пользоваться поисковиками?)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Старинная вещь. Клинок ручной ковки , стальной ( магнитится), с клеймом мастера. Натуральная кость,с...
      2355 грн.
    2. Кортик Kriegsmarine. ----------- Практически в идеальном состоянии. Без дефектов. Производитель : Хё...
      80000 грн.
    3. cо стояние хорошее . щечки целые . не точен . шата клинка нет . родная кожа на клинке
      5700 грн.
    4. Все на фото Штык ММГ Чехол новодельный
      900 грн.
    5. Кнопка работает, клин не точен. Одна накладка подгорела.
      4000 грн.
  3. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Смотря от чего корешки.

    Герхард, такое ощущение, что вы сами не уверены в правдоподобности источников
     
  4. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Ну что вы, я тоже никакой не спец и лишь отталкиваюсь от общеизвестных и явных фактов.
    Что крайне сомнительно, то стараюсь не вспоминать, поэтому я не говорю о цифрах жертв.
    Я не про вашего родственника а вообще. Я в курсе, что некоторых бывало и очень уважали. У вас имеются в продаже драбкинские сборники интервью с ветеранами?
    Я этого не говорил.
    Думаю, сомневаться особо нет причин.
     
  5. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Герхард, но вы цитировали какую-то книгу, и грозились мне даже сказать ее название и автора, я хочу на нее взглянуть.
    Глумиться не буду, обещаю. (Да и когда я вообще глумился)

    Вообще вы сказали о всех. Ладно, проехали.
    Сборники... Вроде бы почти все в моей библиотеке имеются.
     
  6. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Я сказал "порой". Может даже часто. Вот в тех книгах и можете глянуть - там у танкистов так точно про них спрашивали. (у меня только книга вторая).
    Остальное написал в личку, а то мы и так уже давным давно ушли от заявленной темы.
     
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    http://www.kritika.nl/sechkin.htm
    Генрих Сечкин.
    довольно неплохая книга про лагеря.
    еще есть более откровенная, если не ошибаюсь "Записки осужденного", но кто написал не помню.
    в ней как раз вычитал про то, как с женщинами обходились.
     
  8. Prin71

    Prin71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    543
    Адреса:
    Хоринис
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Не знаю,может кто выкладывал.Любопытная книжка.Обратите внимание,когда подписано в печать.
    Пару страниц привел для примера.Сразу ясно,что для необычных туристов:)
     

    Images:

    Разгн.jpg
    Разг.jpg
    Разг1.jpg
    Разг2.jpg
    Разг3.jpg
  9. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    да...книжка была точно для туристов:)
    назовите селение, город...а то заблудились:)
     
  10. ФИЛИМОН

    ФИЛИМОН Gefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Россия,Москва
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Не собирался он нападать.В репрессиях уничтожил всех достойных командиров.Армия слаба была,на то время.Куда ему нападать?Реально войну просрать могли!!!Спасибо мужеству и стойкости тех героев,что погибли за нас,нашу советскую родину,живота не жалея...вечная память...
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?


    Политика была - не нападать, а освобождать Европу от фашизма.Бить врага на его территории.Конечная цель мировой (минимум вся Европа)- социализм. Враг был разбит, но конечная цель достигнута не была. Досталось только половина ( куда успели ввести войска). По-этому, день Победы при жизни Сталина не праздновался. Второй раз и все последующие только после его смерти.
     
  12. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    А вы знаете Паромщик, что в Европе не было фашизма, в Германии был Национал_Социализм, в Италии да фашизм, в остальных странах Европы была оккупация немецкими войсками, при поддержке части населения этих стран.
    А вот освобождать Европу и не требовалось ,наши солдаты в 45 столько увидели вещей бытового уровня, о чем в великом СССР да же и не подозревали. Они там и так бы разобрались, а вот то что Сталин боялся видеть наращиваемую мощь Германии, это да.
    А вот территорию нашей страны и соседних стран, еще как требовалось освободить от гребанного ярма диктатуры, называемого коммунизмом.
    Социализмом там и не "пахло", социализм сейчас в КНР, там в городах жизнь очень не плоха. Лучше чем у нас, правда у них есть огромное желание работать, чего в большинстве народа РФ и не имеется.
    И кстати, США и остальные союзники не пустили бы СССР дальше, в европы. они бы продолжили бы воевать с нами. цель была, задавить германию, окончательно, в ПМВ им не удалось сделать этого до конца.
     
  13. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    и в нашей стране(СССР) были такие и не только украинцы.
     
  14. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Для наших дедов они останутся фашистами,а не социал-социалистами.Я,по-этому не буду спорить, а то что Сталин все войска "подтянул" к границе- это факт. Любому кто хоть немного изучал тактику ( а в масштабе государства- стратегию) сделает вывод что готовилось именно вторжение в Европу с целью ее освобождения, т.к. агрессию никто бы не одобрил (я имею внутреннюю политику, да и поиметь врагов среди союзничков не хотелось)
     
  15. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Для моих родственников они остались "немцами", потому что когда пришли советы вместе с НКВД, стало еще хуже. И так для многих было.
    "и в нашей стране(СССР) были такие и не только украинцы."_знаю...кстати Украинцами я горжусь, очень люблю и уважаю эту страну.
     
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Политика по жизни, грязная и сложная вещь. И кто его знает, что у них там было. Я вообще считаю Англию "политической крысой", которая сидит и выжидает как события развиваться будут. Им нефть понадобилась, сразу как за США в Ирак побежали_
     
  17. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    не надо льстить, это единственное в мире государство которое без военных дейстий поимело нынешнюю территорию с существующими границами. А люди везде одинаковы, они хотят мира и работать в своей стране (какой бы она не была, Родину ведь не выбирают)
     
  18. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Сборник статей "Антисуворов-2" понравился - много интересных документов...
     
  19. Karl Strecker

    Karl Strecker Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    даже если откроют архивы, то нигде и нкогда мы не увидим документа, где писалось бы:"6 июля 1941 года повелеваю вероломно начать боевые действия против фошисткой Германии. И. Сталин" и подьбись этого самого И.Сталина... доказательства только коснвенные. но и потому, что известно-все более менее ясно.

    зря Вы так :( на Вашем месте, ПАРОМЩИК, я бы ОЧЕНь хорошенько подумал прежде чем заявлять подобное.
     
  20. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Не все народы хотят мира, это раз! Есть на востоке страны, которым очень выгодно воевать, а потом кричать в телекамеру как их обижают. просто больше ничего делать они не хотят.
    И про Украину зря вы так. они такие же славяне как и русские. то что правительство в наших странах всегда было хреновым, не значит что и люди такие же:)
     
  21. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Пожалуй, соглашусь;) А, кто они люди в правительстве, может с луны? Они живут среди нас. Возвращаясь к теме, все же считаю, что Сталин хотел напасть на Германию.Не успел произвести перевооружение РККА, только произвел "зачистку" в ее рядах, убирая не угодных ему.И народ подготовили морально пропагандируя, что Гитлер - враг пролетариата (борьба в Испании).
    Гитлер понимал , что напасть первым его единственный шанс- внезапность, превосходство в техники, слаженность подразделений и родов войск. Если Сталин успел бы перевооружить всю армию, а на то время уже имелись образцы не имеющие аналога ( "Сталинский оргАн" или по другому "Катюши", единичные образцы танков Т-.. и самолетов..), то он бы обязательно "пошел бы на Европу", но не как захватчик (я уже повторяюсь), а как освободитель.И используя лозунг: "Пролетарий всех стран - соединяйтесь!"- увеличить СВОЮ империю.
     
  22. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Соглашусь.
    Вы знаете меня всегда удивляло, чем больше человек получает власть, тем больше едет крыша у него от своего безнаказывания.
    Вот оттуда и берутся + славянский менталитет.
     
  23. Karl Strecker

    Karl Strecker Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    а это ведь такая принципиальная разница, да?;)
     
  24. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Karl Strecker +1
     
    1 людині також подобається це.
  25. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    А, что в лоб, что полбу;)
    Всем нужна Европа и сейчас...:p
    Европе нужны мЫ, а если уточнить, то - сырьевые ресурсы,а еще переработка экологически-вредных продуктов и как - "радиактивная свалка":mad:
     
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Причем здесь диктатура того времени и сегодняшняя политика ??
    Весь цимус в слове ВЛАСТЬ. И тогда и сегодня все только ради одного - ВЛАСТЬ!!!
    Мне кажется тут изюминка в слове "напасть". Сталин непременно собирался, если не напасть - так установить диктатуру "пролетариата" в Европе. А каким путем это было бы сделано до сих пор вопрос. Не думаю, что это было бы сделано путем кровопротития, скорее бы вводились войска с "миротворческой миссией" ( ну прям как сейчас), а дальше дело техники.
     
Статус теми:
Закрита.