книги А. Исаева? За или против?

Тема у розділі 'Література', створена користувачем axis88, 6 січ 2009.

?

Стоит ли читать этого автора?

  1. Да

    61 голосів
    44,2%
  2. Нет

    28 голосів
    20,3%
  3. Только выборочно

    30 голосів
    21,7%
  4. Затрудняюсь ответить

    19 голосів
    13,8%
  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Коллеги!
    Вот уже час веду прения в аське со своими друзьями-участниками нашего форума про книги Исаева.

    Хотелось бы разобрать и осмыслить творчество этого автора. Возможно Ваше мнение заставит меня взяться за его книги. Сам не читал ни одной, поэтому жду Ваших отзывов.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Частково заповнений журнал технічного стану прибора
      1 грн.
    2. Всё на фото. Извиняюсь за качество. Формат А4.
      40 грн.
    3. подготовка водителей транспортных средств категории "В"
      30 грн.
    4. Всё подробно на фото. Отличный сохран. 22,5х33,5 см.
      46 грн.
    5. Всё подробно на фото. Отличный сохран. 21,5х30 см.
      46 грн.
  3. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    если вопрос гласит, "стоит ли" - то, конечно, да. все стоит читать, но при этом всегда головой пользоваться.
    а по Исаеву: питаю к нему глубокое уважение, ихмо, человек имеет стратегическое и тактическое мышление и доступно его излогает на бумаге; несколько лет проработал в цамо, после этого начал писать. стал известен благодаря антисуворову, снова ихмо, достойный труд. в отличии от остальных мною уважаемых историков РФ в сми в грязь лицом не падал. современный мыслящий историк. по образованию кибернетик. выступает по радио часто (см мою тему про ЭХО Москвы).
    в ливжорнале dr_guillotin
     
  4. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Пишет интересно. Хотя тоже ляпсусы бывают.
    Вот недаво попался один. Небольшой, но все же (может если копнуть глубже и больше вылезет просто этот сильно в глаза бросился).
    Купил недавно книгу

    1945-й... Триумф в наступлении и в обороне: от Висло-Одерской до Балатона

    Довольно неплохо написано о боях в Венгрии(операция Конрад и тд.)

    Так вот на ст.156 автор описывая ход оперции Конрад II говорит:
    Не многовато ли 200? В то время когда пехотых частей и так не хватало.
    Но автор ссылается на советские данные, может расчитывая на то, что читатели привыкли к припискам в советских отчетах о потерях противика и отнесутся к этой цыфре скептически. Но обратившись к преславутым "советским данным" обнаруживаем, что:


    Так что 200 - это не 60. А мы иногда грешим на советские данные.
     

    Images:

    Isaev.jpg
    1 людині також подобається це.
  5. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Я лично против чтения Исаева, хотя некоторые книги и ничего. Особенно меня добила его книга Котлы 41-го. Много откровенных выдумок и притягивания за уши.
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Тоже самое могу сказать про его книгу "Битва за Харьков февраль-март 1943 года"
     
    Дрок подобається це.
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Я против чтения его книг. В основном, это борьба с Суворовым под тем или иным углом. А остальное - распилка зарубежных работ.
     
  8. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    выбирая места копа пользуюсь информацией из Котлов.....
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Причем очень странная распилка. Но главный его источник - советские документы, правда, толкует он их по всякому.
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    И как, успешно? Помогла информация?
     
  11. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.542
    Адреса:
    Кривий Ріг
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Зато как он жжет глаголом против легализации короткоствола. "Это чегото особеннова" (с)
     
  12. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Не знаю, пользоваться выражениями типа "отвал башки" при написании ревью на какие-либо книги и т.д....
     
  13. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Из его книг читал только Антисуворова и Сталинградскую битву. Понравилось. Доводы аргументированные, в ссылках много интересных книг. Картографический материал о Сталинграде просто отличный.
    Не понимаю, что камрадам так в нем не нравится...
     
  14. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Я против. Вообще предпочитаю либо оригиналы документов, либо работы западных историков. Может это и снобизм...;)
     
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Мила, это, скорее, жажда знаний. ;)
     
    Олег-задира подобається це.
  16. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Антисуворов - это вообще поделка любительская. Много ума не надо, чтобы подловить Суворова...
    Доводы аргументированные... простите чем, своим весьма своеобразным толкованием документов (хотя чаще всего документы только для солидности приведены, а в тексте лишь домыслы автора). Ссылки на интересные книги - это конечно весомый плюс :).
     
    Олег-задира подобається це.
  17. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    У каждого свое мерило ценности. С этой точки зрения исаевщина меня вообще не интересует. Несерьезно.
    Но мы о копе вообще-то ведем речь, а о ценности с исторической точки зрения.
     
  18. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    На мой взгляд, работа в ЦАМО Исаеву лишь навредила. Ибо ангажирован донельзя.
     
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    вот именно, Историк - а по образованию кибернетик :)
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    мне кажется образование ни при чем. Можно быть биологом и разбираться в мельчайших тонкостях боевых действий, а можно закончить академию генерального штаба и быть полным ослом. Также и работа в ЦАМО, хотя "красным" туда попасть значительно легче.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Начял читать в онлайне эту книгу Исаев А. В. Сталинград. За Волгой для нас земли нет но пока недачитал до конца. Скажу сразу что эта книга по моему смотрению своего рода ответ Бивору и его книге (Antony Beevor Stalingrad) с целью изаблечить и апровергнуть довыды Бивора. Впечетлил обём проделоной работы автором но сюжет не очень скажем так местами интерсно местами нет. Еслебы это былбы зборник документов тех лет и о событиях в Сталинграде с небольшими каментариями автора то труд был бы гораздо ценньея. Притом автор допускает не большие ошибки к примеру во второй части Степной Верден в выводах фирму Rheinmetall он обозвал Reinmetale - тут либо опечатка либо автор гдето это переписал особенно из источника периуда КПСС и даже не пытался исправить мол и так сойдёт.
    Но ИМХО он как автор высказывает свою точку зрения и это ему идёт в плюс в любой новой книге о ВМВ можно подчеркнуть для себя полезное. Скажу честно вот дачитаю эту книгу но деньги и время на другие издания тратить не буду - лутше книги и документы Германии и СССР периуда 1930 -1945 г. изучять дальше буду - вот пойду дальше устав стрелковых рот немецкой армии изучать;)
     
  22. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    ТОже верно, согласен. Хотя лучше всё же кибернетикам заниматься Кибернетикой, историкам историей, а кухаркам готовить роскошное жаркое с кислой капустой, чем управлять государствами :)

    Хорошо когда каждый на своём месте...
     
  23. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Вот мне нравится: обсуждение Суворова - "да, неточности, но в целом он прав", а в отношении Исаева - так сразу "своеобразное толкование документов, домыслы и т. д.".
    В работах Исаева я не нашел ничего кардинально нового по сравнению с тем, что узнал ранее. Всего лишь "расширение доказательной базы".
    Кстати, "10 мифов второй мировой" - тоже неплохая книга, рекомендую
     
  24. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.883
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Вот видите, все крутится вокруг Суворова и его книг (см. пост №6). ;)
     
  25. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.635
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    может это и есть его место. на кибернетике учат думать. а вот эти мозги можешь потом прикладывать к любому больному месту. хоть завсклада иди.

    не правда. у него только 2 таких работы.
    43, 45, сталинград, берлин, харьков... с суворовым не имеют никакой связи.
     
  26. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Сложно сказать, но некоторые вещщи у него мне нравятся...
    Что касается его спору с Суворовым - тут он не дотягивает....
    Читать этого автора?
    Да!