Ответ: клеймо гильзы маузер Маузер 1940 г. румынского пр-ва. Производитель - Pirotechnia Armatei (город Брашов). По букве D идут дискуссии, с которыми можно ознакомиться по этой ссылке начиная с четвёртого сообщения http://www.trizna.org/phpBB2/viewtopic.php?t=14180&postdays=0&postorder=asc&start=0
Ответ: клеймо гильзы маузер Дискуссии староваты. Была тема по 2008 г. Пока известны словесные доказательства, что D означает гильзы из переработанной латуни (цветлома). С доказательной графикой увы ...
Ответ: клеймо гильзы маузер Спасибо ! Теперь вспомнил. Действительно была дискуссия 2008 со ссылкой на господина Orita, который написал, что D - это гильза из цветного вторсырья. http://www.trizna.org/phpBB2/viewtopic.php?t=27900&postdays=0&postorder=asc&start=0 http://www.wk2ammo.com/showthread.php?t=2442&page=2 The letter "D" after the caliber "13.2" is enclosed in quotation marks and it means that the 13.2X99 cartridge case was made from scrap brass [recycled brass]. That letter "D" is the code letter for the Romanian word "deseu" [the letter "s" from the middle of the world has a comma under it]. Translated into English, the Romanian word "deseu" means "scrap", "waste" or "discarded". (Буква "D" после калибра "13.2" прилагается в кавычках и это означает, что 13.2X99 cartridge случая было сделано из латуни драки [латунь, сырье которой перерабатывается вторичное]. Эта буква "D" - кодовый знак для Румынского слово "deseu" [письмо "s" от середины мира имеет запятую под этим]. Переведено на английский язык, Румынское слово "deseu" подразумевает "драку", "пропадают" впустую или "отбросил".) The letter "D" shows the sort of the brass used for those cartridge cases [recycled brass], as I explained above in my answer to Vince. This is not because I say so, it is because I have the official original arsenal Romanian drawings for that particular ammo that explain very clear in Romanian language the meaning of the code letter "D". Orita 12/08/06 (Буква "D" показывает сорт латуни, гашеной для тех cartridge случаев [латунь, сырье которой перерабатывается вторичное], так как я объяснил выше в моем ответе к Vince. Это не, потому что я говорю так, это есть, потому что я имею официальные оригинальные рисунки румына арсенала для этого специфического оружия, это объясняет очень ясно на Румынском языке значение кодовый знак "D". Orita 12/08/06)
Ответ: клеймо гильзы маузер http://www.luski.poszukiwania.pl/index.php?action=luski&top=rumun&pokaz=rumunznak А вот здесь говорят, что литера "D" - означает соответствие немецким стандартам... Имело или не имело смысл такое клеймение - не мне судить, выкладываю как одну из версий расшифровки литеры "D", которая появилась в клеймах румынских заводов в 1940 году, после аннексии Советским Союзом Бессарабии, что обусловило заключение союзного пакта между Румынией и Германией, и, как следствие, вступление оной на стороне Германии в войну... Чтоб гансы не боялись использовать румынские чудо-патроны Кстати, у меня нет ни одного такого экземпляра, так как пока что все патроны румынскоко производства найденные мной - до 1939 (включительно) года... Хотя пусть текст по ссылке читает тот, кто хорошо владеет польским, может я чего-то не так понял...
Ответ: клеймо гильзы маузер 2wolfgang marder По Вашему посту хочу заметить следующее: на румынском Германия или германский начинается отнюдь не с буквы "D". Если предположить, что эта немецкая буква, то не ясно с чего её ввели бы, т.к. румынская армия никуда не делась, ИМХО скорее это была бы "G". Патрон 13,2х99 никаким немецким стандартам не мог соответствовать. Остаётся две неясности: 1). Была ли литера "D", кроме 7,92х57 и 13,2х99, на румынских 9х19 или др. Пока вроде не попадалось таких и неясно почему, вроде как пистолетные гильзы менее требовательны качеству материала. 2). Каким образом "второсортность" латуни сказывалась на свойствах гильзы, что об этом надо было сообщать. Или просто контролировали что.
Ответ: клеймо гильзы маузер Герр NORDBADGER, а Вы по ссылке кликали??? Я насчет 13,2х99 ничего в посте и не упоминал (забыл внести ясность)... Речь шла про 7,92х57 мм, конкретно насчет литеры, я выложил ссылку на польский сайт посвященный маркировкам гильз стрелкового оружия, дабы желающие могли ознакомиться с еще одной интерпретацией расшифровки литеры... Литера "D" , я предполагаю, не румынам нужна была а гансам, которые их боеприпасы использовать могли... Но это лишь версии, хотелось бы пощупать такие "литерные патроны", думаю моих познаний хватило бы для качественного сравнения состава латуни, что муссировалось в других темах... Кстати, может литерой обозначалась подгонка состава латуни для гильз под немецкие стандарты??? У нас по 44-му году среди гансовского шмурдяка очень много румынских патронов попадает, правда, врать не буду, мне попадались "безлитерные" 1936-1939 гг выпуска, самому интересно, неужто пшеки сказку о расшифровке литеры опубликовали????? Герр nex92, на упомянутом сайте есть фотографии и вашего варианта клеймения, румынский завод Copsa-Mica-Cugir, год выпуска и калибр соответственно...
Ответ: клеймо гильзы маузер Кликал ... давно. Я упомянул. Литера "D" на них тоже имеется, так что вопрос не рассматривается только в контексте 7,92х57.
Ответ: клеймо гильзы маузер Ясно, после того как стал копать инфу, сам стал склоняться к версии (уже не версия, а утверждение) о производстве из вторсырья... Поковыряюсь, может чего у румын найду... Герр Зевс, "Румынское слово "deseu" подразумевает "драку", "пропадают" впустую или "отбросил"." - обмаул Вас немного электронный переводчик... Deseuri - отбросы по румынски... Так что, таки да... Гильзы произведенные из вторсырья... Пшеки ввели меня в заблуждение. хотя я должен был бы быстрее вникнуть в суть данного вопроса... "Un cartus de 7,92x57 romanesc fabricat la Copsa Mica Cugir in 1942, probabil din deseuri (D) (там на форуме румыцком и фотка клейма прилагается)", но стоит заметить, что и румын пишет "вероятно из отходов" .http://img260.imageshack.us/my.php?image=p1010004xa7.jpghttp://img294.imageshack.us/my.php?...g209.imageshack.us/my.php?image=label2nt5.jpg
Ответ: клеймо гильзы маузер Глянул часть своих "трофеев", найденных лет 10 назад под Севастополем, и выудил из них две маузеровские гильзы с клеймом СМС 19 41 7.92 без буквы D
Ответ: клеймо гильзы маузер Вот и я о том же, казалось бы у нас в Молдавии их должно быть немеряно, ан нет... Порылся и я в своем металлоломе и надыбал СМС-шку 1940 года без "D", вообще не хотелось бы хвастаться, но наш край - рай для любителей клейм (даже прибалтийские маузеры и финские моськи каким-то чудом затесались), только вот эсэсмановских не попадается, так как они у нас не воевали, жаль... Под Одессой также благодать, клейма маузера представлены в широком ассортименте...
Ответ: клеймо гильзы маузер Под Одессой на позициях по 41-му массово попадаются "СМС-ки", буду дома - пересмотрю года на клеймах.
Ответ: клеймо гильзы маузер Я не в том смысле, что с D - это экзотика. Как раз с буквой D под Севастополем я нашёл очень много 1940-1942 гг. А вот без D после 1941 г. не встречал. Хотя клейм 30-х гг. - 1941 гг. без D достаточно.
Ответ: клеймо гильзы маузер Любі друзі! Рад Вас видеть снова! О букве D - это клеймо означает тип капсюльгого гнезда. Постараюсь обяснить на примере - посмотрите капсюльные гнезда Румынских гильз той же фабрики но без буквы D - гнезда такие же как на австрийских манлихерах - с одним затравочным отверстием и прорезью на наковальне. А в гильзах с буквой D той же фабрики капсюльные гнезда "обычные" - с наковальней и двумя затравочными отверстиями, тоесть как у Дойчей. Отсюда и букв D - немецкий стандарт. Немцы нажали на это дело и Чехов тоже стандартизировали. С уважением.
Ответ: клеймо гильзы маузер У меня те что без "D" выпуска с 1936 по 1940 с двумя отверстиями, причем все... Вроде, пришли к выводу, что это гильзы из вторсырья, даже на румынских сайтах эта инфа светится...
Ответ: клеймо гильзы маузер Фото с Тризны. Маузер с D c одним затравочным отверстием http://tinypic.com/view.php?pic=28bcje8&s=5
Ответ: клеймо гильзы маузер Борцов он конечно авторитет, однако абстрагируясь от капсюлей, их гнёзд и пр., спрошу ещё раз - что сделали по германскому стандарту в патроне 13,2х99?
Ответ: клеймо гильзы маузер Я пилить гильзы не буду, но те что без "D" у мня с двумя отверстиями... У румын на форумах эта тема муссировалась, они пишут что эта литера происходит в маркирове от рум."deseuri" - отходы, отбросы, т.е. - материал изготовления гильзы - вторичный "цветняк", а вот в чем проявлялась разница "безлитерных" гильз и "литерных" мне самому интересно, хотя это другой вопрос... А на Тризне как раз литерный выложен с одним затравочным отверстием...
Ответ: клеймо гильзы маузер у меня гильза мавзер 7,92, клеймо - 1943 РА (по краям) 7,92 -"D" у неё два затравочных. Другие гильзы завода РА попадались с одним отверстием - без Д, с двумя отверстиями с Д. По СМС Кугир сказать ничего не могу - нет фактуры после 1940 года. Я был уверен, а теперь сомневаюсь.
Ответ: клеймо гильзы маузер да, еще вот какая мысль - вполне таким образом так могли клеймиться патроны укомплектованные тяжелой пулей типа Дезалье, в моей практике такое встречалось. Какие будут мысли товарищи?
Ответ: клеймо гильзы маузер Андрей! Мысли: 1. В данном случае не могли. 2. Что встречалось в Вашей практике? 8-мм французские? 3. Я уже устал, повторять про другие типоразмеры патонов.
Ответ: клеймо гильзы маузер Поддерживаю пункт №3 И тем более пункт №1! Есть же ссылка не Тризну... там давно уже всё "переварили"... А товарищ Orita уже сто лет назад в журнале IAA тему быквы D раскрыл(цикл статей о румынских патронах), что и не перестаёт повторять на всевозможных форумах.
Ответ: клеймо гильзы маузер Товарищи! Подскажите тогда, что это ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вторые сутки не могу найти места! Очень блоьшой плиз! Спасибо тов. Зевсу за интересную ссылку.
