Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info

книги А. Исаева? За или против?

Тема в разделе "Література", создана пользователем axis88, 6 янв 2009.

?

Стоит ли читать этого автора?

  1. Да

    61 голосов
    44,2%

  2. Нет

    28 голосов
    20,3%

  3. Только выборочно

    30 голосов
    21,7%

  4. Затрудняюсь ответить

    19 голосов
    13,8%
Страница 1 из 16
  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Коллеги!
    Вот уже час веду прения в аське со своими друзьями-участниками нашего форума про книги Исаева.

    Хотелось бы разобрать и осмыслить творчество этого автора. Возможно Ваше мнение заставит меня взяться за его книги. Сам не читал ни одной, поэтому жду Ваших отзывов.
     
    axis88, 6 янв 2009
    #1
  2. До 1991 - Документи

    Интересные лоты

    1. Формуляр дозиметра ДП-5Б
      Формуляр дозиметра ДП-5Б
      Частково заповнений журнал технічного стану прибора
      1 грн.
    2. Зачетная карточка ГТО.
      Зачетная карточка ГТО.
      Стан на фото.
      150 грн.
    3. Документы Военный билет участник боевых
      Документы Военный билет участник боевых
      Документы . Военный билет .участник боевых действий и 3 шт орденские книжки. Все на одного человека...
      800 грн.
    4. Паспорт Иж27 кал. 12
      Паспорт Иж27 кал. 12
      Паспорт б/у, 1986 года, серия Т..
      35 грн.
    5. Свидетельство об окончании школы при в/ч по с...
      Свидетельство об окончании школы при в/ч по с...
      свидетельство Мо ссср
      23 грн.
  3. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.635
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    если вопрос гласит, "стоит ли" - то, конечно, да. все стоит читать, но при этом всегда головой пользоваться.
    а по Исаеву: питаю к нему глубокое уважение, ихмо, человек имеет стратегическое и тактическое мышление и доступно его излогает на бумаге; несколько лет проработал в цамо, после этого начал писать. стал известен благодаря антисуворову, снова ихмо, достойный труд. в отличии от остальных мною уважаемых историков РФ в сми в грязь лицом не падал. современный мыслящий историк. по образованию кибернетик. выступает по радио часто (см мою тему про ЭХО Москвы).
    в ливжорнале dr_guillotin
     
    Judoc, 6 янв 2009
    #2
  4. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Сообщения:
    2.257
    Адрес:
    Україна
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Пишет интересно. Хотя тоже ляпсусы бывают.
    Вот недаво попался один. Небольшой, но все же (может если копнуть глубже и больше вылезет просто этот сильно в глаза бросился).
    Купил недавно книгу

    1945-й... Триумф в наступлении и в обороне: от Висло-Одерской до Балатона

    Довольно неплохо написано о боях в Венгрии(операция Конрад и тд.)

    Так вот на ст.156 автор описывая ход оперции Конрад II говорит:
    Не многовато ли 200? В то время когда пехотых частей и так не хватало.
    Но автор ссылается на советские данные, может расчитывая на то, что читатели привыкли к припискам в советских отчетах о потерях противика и отнесутся к этой цыфре скептически. Но обратившись к преславутым "советским данным" обнаруживаем, что:


    Так что 200 - это не 60. А мы иногда грешим на советские данные.
     

    Изображения:

    Isaev.jpg
    Zigfrid_, 6 янв 2009
    #3
    1 человеку нравится это.
  5. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Я лично против чтения Исаева, хотя некоторые книги и ничего. Особенно меня добила его книга Котлы 41-го. Много откровенных выдумок и притягивания за уши.
     
    Darkfisher, 6 янв 2009
    #4
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Тоже самое могу сказать про его книгу "Битва за Харьков февраль-март 1943 года"
     
    Ponomarenko, 6 янв 2009
    #5
    Дрок нравится это.
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Я против чтения его книг. В основном, это борьба с Суворовым под тем или иным углом. А остальное - распилка зарубежных работ.
     
    Transpspeer, 7 янв 2009
    #6
  8. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.792
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    выбирая места копа пользуюсь информацией из Котлов.....
     
    Дед Которыб, 7 янв 2009
    #7
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Причем очень странная распилка. Но главный его источник - советские документы, правда, толкует он их по всякому.
     
    Ponomarenko, 7 янв 2009
    #8
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    И как, успешно? Помогла информация?
     
    Ponomarenko, 7 янв 2009
    #9
  11. Ніколаускасс

    Ніколаускасс Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Сообщения:
    1.542
    Адрес:
    Кривий Ріг
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Зато как он жжет глаголом против легализации короткоствола. "Это чегото особеннова" (с)
     
    Ніколаускасс, 7 янв 2009
    #10
  12. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Не знаю, пользоваться выражениями типа "отвал башки" при написании ревью на какие-либо книги и т.д....
     
    Transpspeer, 8 янв 2009
    #11
  13. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Сообщения:
    860
    Адрес:
    Мариуполь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Из его книг читал только Антисуворова и Сталинградскую битву. Понравилось. Доводы аргументированные, в ссылках много интересных книг. Картографический материал о Сталинграде просто отличный.
    Не понимаю, что камрадам так в нем не нравится...
     
    Солдат Швейк, 8 янв 2009
    #12
  14. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.295
    Адрес:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Я против. Вообще предпочитаю либо оригиналы документов, либо работы западных историков. Может это и снобизм...;)
     
    Freulein Barbara, 8 янв 2009
    #13
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Мила, это, скорее, жажда знаний. ;)
     
    Transpspeer, 8 янв 2009
    #14
    Олег-задира нравится это.
  16. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Антисуворов - это вообще поделка любительская. Много ума не надо, чтобы подловить Суворова...
    Доводы аргументированные... простите чем, своим весьма своеобразным толкованием документов (хотя чаще всего документы только для солидности приведены, а в тексте лишь домыслы автора). Ссылки на интересные книги - это конечно весомый плюс :).
     
    Darkfisher, 8 янв 2009
    #15
    Олег-задира нравится это.
  17. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.224
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    У каждого свое мерило ценности. С этой точки зрения исаевщина меня вообще не интересует. Несерьезно.
    Но мы о копе вообще-то ведем речь, а о ценности с исторической точки зрения.
     
    Darkfisher, 8 янв 2009
    #16
  18. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    На мой взгляд, работа в ЦАМО Исаеву лишь навредила. Ибо ангажирован донельзя.
     
    Transpspeer, 8 янв 2009
    #17
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    вот именно, Историк - а по образованию кибернетик :)
     
    Wolgadeutscher, 8 янв 2009
    #18
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    мне кажется образование ни при чем. Можно быть биологом и разбираться в мельчайших тонкостях боевых действий, а можно закончить академию генерального штаба и быть полным ослом. Также и работа в ЦАМО, хотя "красным" туда попасть значительно легче.
     
    axis88, 8 янв 2009
    #19
    3 пользователям это понравилось.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.496
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Начял читать в онлайне эту книгу Исаев А. В. Сталинград. За Волгой для нас земли нет но пока недачитал до конца. Скажу сразу что эта книга по моему смотрению своего рода ответ Бивору и его книге (Antony Beevor Stalingrad) с целью изаблечить и апровергнуть довыды Бивора. Впечетлил обём проделоной работы автором но сюжет не очень скажем так местами интерсно местами нет. Еслебы это былбы зборник документов тех лет и о событиях в Сталинграде с небольшими каментариями автора то труд был бы гораздо ценньея. Притом автор допускает не большие ошибки к примеру во второй части Степной Верден в выводах фирму Rheinmetall он обозвал Reinmetale - тут либо опечатка либо автор гдето это переписал особенно из источника периуда КПСС и даже не пытался исправить мол и так сойдёт.
    Но ИМХО он как автор высказывает свою точку зрения и это ему идёт в плюс в любой новой книге о ВМВ можно подчеркнуть для себя полезное. Скажу честно вот дачитаю эту книгу но деньги и время на другие издания тратить не буду - лутше книги и документы Германии и СССР периуда 1930 -1945 г. изучять дальше буду - вот пойду дальше устав стрелковых рот немецкой армии изучать;)
     
    von Goltz, 8 янв 2009
    #20
  22. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Сообщения:
    8.522
    Адрес:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    ТОже верно, согласен. Хотя лучше всё же кибернетикам заниматься Кибернетикой, историкам историей, а кухаркам готовить роскошное жаркое с кислой капустой, чем управлять государствами :)

    Хорошо когда каждый на своём месте...
     
    Wolgadeutscher, 8 янв 2009
    #21
  23. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Сообщения:
    860
    Адрес:
    Мариуполь
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Вот мне нравится: обсуждение Суворова - "да, неточности, но в целом он прав", а в отношении Исаева - так сразу "своеобразное толкование документов, домыслы и т. д.".
    В работах Исаева я не нашел ничего кардинально нового по сравнению с тем, что узнал ранее. Всего лишь "расширение доказательной базы".
    Кстати, "10 мифов второй мировой" - тоже неплохая книга, рекомендую
     
    Солдат Швейк, 8 янв 2009
    #22
  24. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.885
    Адрес:
    Латвия
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Вот видите, все крутится вокруг Суворова и его книг (см. пост №6). ;)
     
    Transpspeer, 8 янв 2009
    #23
  25. Judoc

    Judoc Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.635
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    может это и есть его место. на кибернетике учат думать. а вот эти мозги можешь потом прикладывать к любому больному месту. хоть завсклада иди.

    не правда. у него только 2 таких работы.
    43, 45, сталинград, берлин, харьков... с суворовым не имеют никакой связи.
     
    Judoc, 8 янв 2009
    #24
  26. logo

    logo Gefreiter

    Сообщения:
    725
    Адрес:
    не дом и не улица...
    Ответ: книги А. Исаева? За или против?

    Сложно сказать, но некоторые вещщи у него мне нравятся...
    Что касается его спору с Суворовым - тут он не дотягивает....
    Читать этого автора?
    Да!
     
    logo, 8 янв 2009
    #25
Страница 1 из 16

BlackStrom - тактичні обвіси

Реклама на REIBERT.info