Чий військовий? Тема пізнання добровольчих підрозділів / Who is it? Identification of volunteers

Dieses Thema im Forum "Добровольці. Загальні питання" wurde erstellt von Cяржук з Барысава, 26. Sep. 2008.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Дык одно лицо!
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам Ммг гвинтівки Мосіна 1942року без штіфта в набійнику з можливістю досилання і викидання ммг н...
      5200 грн.
    2. Макет гвинтівки Мосіна 1938р/в. № ПУ 4292. Виробник Іжевськ. Деактив від Укроборонпром. Макет вигото...
      4850 грн.
    3. (в наличии 8 шт.)
      Предложу макеты винтовок Мосина 42-44 гг. Ижмаш. На ложе присутствуют естественные потертости и шеро...
      6400 грн.
    4. Без дефектів.Складський сохран.
      100 грн.
    5. Знятий з ММГ. Все ціле
      3200 грн.
  3. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    У меня одни "наводящие" вопросы...
    А не может ли это быть какая-либо русская национальная структура в Беларуси?
    Заметили у пацанов, идущих впереди, на барабанах георгиевский (или иной?) крестик?
    Уж не октановская ли это молодежь? Союз Борьбы Против Большевизма и его молодежная организация?
    Помниться у Чуева в книгах что-то было...
    И еще - у тетеньки на груди ромб трехцветный(?).
    И какое звание у офицера по звездочкам на погонах?
     
  4. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.890
    Ort:
    Норильск
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Если представить, что это лидеры белорусских "пионеров", то возникают ряд вопросов - почему в голове колонны идут русские, а не белорусские дети? С чего вы режили, что это Георгиевский крест, а например не Железный Немецкий, который, кстати, ставили на барабанах? Если это русские, то почему плакат сзади на белорусском?

    Мне видется, что у тетушки нет трехцветного ромба... Всё ИМХО
     
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    А у детишек то знамя со свастикой в белом круге,на дальнем плане..
     
  6. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    КВН, простите мою дерзость...
    Как Вы отличаете детей русских от детей белорусских?
    И что написано на транспаранте?
    В Бобруйске в годы ВМВ был трамвай?
     
  7. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Да, Ханс, Вы правы.
    Кажется мне, что по центру флаг трехцветный.
    Третий - загадка, много на нем символики, либо просто сложносочиненный символ.
    Также поддержу мнение коллеги о том, что нарукавные нашивки у "робятеночков" и у "бабы" аналогичные.
    Сложно понять офицера - что у него за обшива.:smile_10:
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Правильно мыслишь друже, если б фото выложили полностью сразу никаких вопросов не было. Крест именно Георгиевский!

    Потому что офицерский крест Военного ордена был покрыт белой эмалью, это именно он. Железный крест - был черного цвета ;) Плакат на белорусском потому что организация размещалась в Белоруси.

    Думаю там такие флаги - НСДАП, бело-сине-красный и флаг самой организации с Георгиевским крестом. Нашивки на них в виде добровольческих шевронов.
     
  9. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    ...с полуслова понимаем друг друга.

    Ну а если сделать смелое предположение -
    что впереди шагает сам г-н М. Октан?
    А детишки из детского дома СБПБ?
    Тогда непонятно, почему нет Георгиевского знамени самого Союза.
     
  10. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    А мне кажеца- это Абрамова с Ганько, хочь вбей! На фото сходство. Не много ли совпадений? К тому же дети а-ля гитлерюгенд.
     
  11. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    У кого есть фото Ганько?
     
  12. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.890
    Ort:
    Норильск
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    На счет Бобруйска не знаю, а вот в Минске полагаю был.

    Фото Михася Ганько. Минск 1944 год.
     

    Images:

    ganko.jpg
    1 Person gefällt das.
  13. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.890
    Ort:
    Норильск
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Ну трудно вообще-то на темном кожухе барабана нарисовать заметный черный крест, а вот белый пожалуйста... ;)

    И что? Тогда почему нет белорусских флагов, ведь организация размещалась в Белоруссии?
     
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    ну дак он или нет? Как по фотам кто что скажет? Абрамова с Ганько или нет?
    У того что на фото ниже лицо вроде худее..
     
  15. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Не похож он на Ганько.
    И,как правильно заметили ранее, почему-то нет ни одного белорусского символа.
    На первом фото в начале темы, все таки на груди у леди трехцветная нашивка.

    Сяржук, скажите, откуда фото и не было ли в источнике каких-либо комментариев либо контекста?
     
  16. Ответ: Чей военный? Who is it?

    Фото из журнала ARCHE-05-2008. Снято в Мінске то ли 1 мая 1944, то ли 27 июня. Парад по центральной улице с участием немцев, БКА, СБМ и других организаций. Мероприятие засняли на киноплёнку, есть у меня короткий его фрагмент.
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Кроме того, Ганько вроде с Октаном не сотрудничал. В книге С. Чуева было фото Октана, но там вроде другой тип совсем. Белорусских символов и не должно быть - идут русские, обратите внимание, что их немного.
     
  18. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    А женщина имеет право быть Абрамовой?
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Возможно, она была активной сторонницей сотрудничества с КОНР
     
  20. Ответ: Чей военный? Who is it?

    На фото Абромова и Ганько. Сходства с женщиной в пилотке и мужиком в фуражке нет.

    СБМ_002.jpg
     
    2 Person(en) gefällt das.
  21. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Я все-таки предполагаю, что это либо детская секция СБПБ либо "Союза Русской молодежи".
    Тетенька - может быть г-жа Чегирова.
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Я полностью согласен :)
     
  23. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Сейчас много выплывает фотоматериалов из Бундесархива. А вот как бы поискать там фото самого Октана и его присных, нет ли у кого такой возможности?
    Я, к сожалению, по немецкому нэ розумию.
     
  24. axis88

    axis88 Борец со злом

    Ответ: Чей военный? Who is it?

    всплывают лишь фото переданные для общего пользования, думаю фото Октана среди них нет и не будет
     
  25. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.700
    Ort:
    Россия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    Информация к размышлению - Союз Русской молодежи:
    "Объявление о создани Союза Русской Молодежи прозвучало 7 мая 1944 года в помещени Борисовского народного дома. НА собрани присутствовали представитель Вермахта Тесмер, обербанфюрер Гитлерюгенда Шульц, бургомистр Борисовского округа Алексеевский, будущий руководитель СРМ капитан РОА Евгений Лазарев, шеф руководящего штаба СБМ М. Ганько, руководитель белорусской молодежной женской организации Н. Абрамова. Аудитория состояла из местной молодежи, военнослужащих частей РОА и ОД, представителей оккупационной администрациии. Здесь же был назначен начальник штаба СРМ (капитан Лазарев), зарекомендовавший себя на службе в русских добровольческих частях. НА собрании прозвучало приветствие от русской эмигрантской молодежи из Сербиии и от генерала А.А. Власова.
    Основную ставку СРМ делал на молодых военнослужащих РОА. Е. Лазарев заявлял "У русских есть вождь - генерал Власов, у нас есть общая мать - Россия, у нас есть общий союзник - германский народ. Пусть хлопцы помнят и готовят себя быть достойными той задачи, ктороую поставит, когда настанет час, Родина и генерал Власов".
    Союз разделялся на 3 возрастные групы - деть с 10 до 14 лет,15-18 летние и молодежь 19-20 лет. Положением СРМ предусматривалось создание женского отделения.
    Деятельность СРМ была прервана советским наступлением, но продолжалась в Германии, куда эвакуировались руководители Союза в июле 1944г." ("Проклятые солдаты" С. Чуев )

    И еще фото с того же парада. Идут девчонки из СБМ.
     

    Images:

    Менск 1944.jpg
    Менск 44 2.jpg
  26. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Beiträge:
    6.885
    Ort:
    Латвия
    Ответ: Чей военный? Who is it?

    HJ-Oberbannführer Вильхельм Шульц возглавлял HJ-Bezirksstelle Weissruthenien со штаб-квартирой в Минске.