Найден самолёт!!!

Discussion in 'Військова археологія' started by Вовкулак, Dec 24, 2008.

  1. 100-й окрап

    100-й окрап Feldwebel

    Messages:
    226
    Location:
    Киев
    Ответ: Найден самолёт!!!

    По поводу http://allaces.ru/. - этот ресурс дает кое что, но он далеко не полный и неточный. к чести админа периодически обновляется и уточняется. по "эпизодам" посмотрел там осень 1943 в Запорожской обл, нашел еще такие подразделения:
    812-й иап (265-я иад, 3-й иак, 8-я ВА)
    43-й иап (278-я иад, 3-й иак, 8-я ВА, 4-й Украинский фронт)
    812-й иап (265-я иад, 3-й иак, 8-я ВА)
    402-й иап (265-я иад, 3-й иак, 8-я ВА).
    291-й иап
    На вооружении - Як-1, Як-7 и Як-9 различных модификаций.
    pobeditel: простите, ошибся, лошадиная фамилия )) не Трудовое, а Отрадное (Отрада). Но это, в принципе, абсолютно неважно, т.к. вылеты были по ситуации на все направления от места базирования.
    Сообщайте, пожалуйста, новости и подробности.
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Предмет без опасных веществ.Имеются клейма .Вес гильзы 1,6 кг.
      890 грн.
    2. 30 грн.
    3. Коп. Чищений. Без вв.
      200 грн.
    4. Пропоную вашій увазі рідкисний 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої реч...
      1499 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Копано. Не чищено
      45 грн.
  3. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ну не скажи..... Тот же Дважды ГСС Покрышев очень хорошо отзывался о Яках!!!
     
    1 person likes this.
  4. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    890
    Location:
    ТАВРИЯ
    1 person likes this.
  5. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Вот уточнил у спеца, который сейчас седьмой Як восстанавливает:
    Табличка двигателя находилась на верхней передней части редуктора.No.винта надо искать на втулке около разъема.Около 10-ти цифр.Точно не помню.На планере таблички были на каждой детали,вроде стабилизатор,рули высоты,элерон и т.д. .No.рамы выбит на правом верхнем узле крепления моторамы.Но есть маленький нюанс.Эти данные,как серия,так и номер могут не совпадать с реальным номером и серией самолета.Настоящие номера (сокращенные из 4-х или 5-ти цифр) красились через трафарет изнутри каждой металлической детали вроде крышки капота,зализа крыла и т.п..Высота цифр около 30мм.Эти же сокращенные номера выбивались на этих же деталях с краю.Высота шрифта 7-10мм.Первые две цифры - серия,вторые две-три - номер в серии.Полный номер самолета красился через трафарет под стабилизатором на ткани.Высота шрифта около 30мм.От сокращенного отличался тем,что между серией и номером в серии вставляли номер завода - изготовителя.
     
    2 people like this.
  6. CARTOON

    CARTOON Schütze

    Messages:
    31
    Location:
    KIEV
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ну он наверное отзывался так о них годов до 90-х ? А мой ветеран в 2006 году. Попроовал бы он плохо отозваться о СОВЕТСКОЙ технике тогда )

    По сравнению с И-16, ЯК конечно же был прорывом, но в целом качество сборки советских самолетов оставляло желать лучшего.
     
  7. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ребята, всем большое спасибо! С миру по нитке... Так глядишь докопаемся до истины.
    Теперь по делу: среди обломком найден шильдик. Есть номерочек в верхнем левом углу (наверное номер партии), есть номерочек в верхнем правом углу(наверное номер самолета?) внизу в левом углу скорее всего дата и правом углу цифры(43 - предполагаю год), Посредине штамп приемки(маленький квадратик). На элероне тоже нашли номер, но с цифрами на шильдике не совпадает. Ищем дальше. В музее тоже пообещали помочь с номерами эскадрилий.
    Всех поздравляю с наступающим Н. Годом ! Удачи всем, камрады!
     
    1 person likes this.
  8. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Найден самолёт!!!

    а ты слышал что о Яках говорили Д. Глинка, Амет-Хан, Колдунов? И тут дело не в годах!!!, кто там когда говорил... "На них летать было страшно, не то что воевать".... А что технический состав разве не готовил самолеты к боевым вылетам. Там между прочим если что-то с технической стороны произошло бы.., техника под трибунал! Особисты с этим быстро разбирались. Да, были и конструктивные дефекты, заводские браки, шатуны рвало в двигателе мать х за ногу! Но сколько общался с летчиками и в 2001, 03, 05, 06 годах, хоть бы один сказал что было страшно летать из-за качества сборки и тд...
     
    1 person likes this.
  9. CARTOON

    CARTOON Schütze

    Messages:
    31
    Location:
    KIEV
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Тов. Мосин, спорить я с вами конечно же не буду, но при своем мнении останусь )
    С уважением ! С Новым Годом !
     
  10. 100-й окрап

    100-й окрап Feldwebel

    Messages:
    226
    Location:
    Киев
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Нормандия-Неман летала на Яках. Со слов очевидца достаточного количества боевых вылетов, асы Люфтваффе и Королевских ВВС пересели с мессеров и спитфаеров на Ла и ничего, получалось. особенно ценили вертикальную скорость. (Надеюсь скоро порадовать вас их фотографиями). С НГ!
     
    2 people like this.
  11. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Взаимно!
     
  12. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Не понимаю смысл реплик,если ни фуя не понимаешь)))
    Нормандия-Неман,исчо варианты будут?))
    На тризне Олег лейко все ответил уже,номера на поршнях,щеках коленовала-это номер двигатель,дык и нумер самолета установлен ,есмнип...
    Больше,знатаков,хороших и разных))LOL
     
  13. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ворожейкин тоже врет)а че ему не врать-то полтинник сшиб,да брешит всем)А марсель погиб не из-за атаки?Еще раз повторюсь,не куй говорить,коли не знаешь)
    «Было утро 30 сентября 1942 года. Мой высотомер показывал 1500 метров. Мы возвращались в составе 3-го авиаотряда из рейда в район Каира без боевого соприкосновения с неприятелем. Мой "Мессершмитт" летел крыло к крылу с "Желтым 14" капитана, как бывало уже сотни раз. Часы на приборной доске показывали 11.35. Мы ни о чем не беспокоились. Что могло случиться? Я вспоминал об отчаянной схватке Ханса Йоахима тремя днями раньше, 27 сентября. На высоте двух тысяч метров он встретился с британским асом, который имел тридцать пять побед и считался рекордсменом на Северо-Африканском ТВД. Марселю понадобилось двенадцать минут, чтобы сбить его. На земле он сказал: "Такого противника я еще не встречал, — и добавил с восхищением: — Его виражи были просто великолепны".

    Голос Марселя в наушниках шлемофона оторвал меня от раздумий: "У меня в кабине дым". Я посмотрел и через несколько метров, что разделяли нас, увидел под сиявшим на солнце фонарем кабины лицо капитана — белое как снег. Левой рукой он открыл заслонку, и из кабины повалил дым. Я посмотрел на карту. До немецких позиций под Эль-Аламейном оставалось три минуты лёта.

    Наземная станция приняла от Марселя первый сигнал SOS. В эфире послышалось: "Что у вас происходит, Эльба 1? Прием". — "Я почти ничего не вижу", — то и дело повторял Йоaхим. Наше звено сомкнулось. Мы взяли его в центр и вели по рации. Наши возгласы: "Право на борт! Влево!" то и дело прерывались его: "Я ничего не вижу". Я крикнул ему: "Только две минуты до Эль-Аламейна".

    С земли дали приказ: "Прыгайте!", но Марсель не желал покидать самолет над вражеской территорией. Он не видел себя в роли военнопленного.

    Секундная стрелка часов на приборной доске сделала ровно три круга: 11.38».

    Возгорание 109-ых было не единичным явлением)
    С уважением,Игорь)
     
  14. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ссылочку можно?
    Как на счет замены коленвала и поршней на 105 двигателе? Прикинь если данный самолет отлетал больше 100часов? Скока ресурс сто пятого? Насколько я знаю коленвалы на них менялись тока в путь, не говоря уже о поршневой.
     
  15. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=31052

    истребитель?Более ста?))Это вряд ли)Но монописуально-списание по номеру мотора,мэйби табличку перебивали)Это значительно проще,чем щеки коленовала пробивать)
     
    1 person likes this.
  16. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ну вот как вариант, таблички нет, а номер будут узнавать по коленвалу. И несовпадение? Ладно, на тризне уже вроде описано что номер самолета установлен.
     
  17. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    кстати)коленовал и поршня,при отсутствии других частей инденфикации,самое то)Они не цветные,на дюраль местыне не прут))
     
  18. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Угу, они двигатель на месте разбирают:D Прут движек целиком, вместе с коленвалом и прочим. По опыту знаю, в позапрошлом годе весь двигатель утащили, вместе с коленвалом, поршнями и прочим.. При чем от туда, куда Мы на тракторе не доехали. Неблагодарное это занятие его на месте разбирать.
    Ну все-таки, по номеру коленвала информация вполне возможно будет неверной. Из опыта подьемов Яков, был случай несовпадения номеров крыла и номеров фюзеляжа, самолет скомплектован из двух разных.
     
  19. mosin

    mosin Stabsgefreiter

    Messages:
    590
    Location:
    UUEE
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Это тебе немцы рассказали :D:D:D:D:D ?????
     
  20. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    ну,номер двигателя это вообще вариант50/50,т.к. в цамо эти акты списания чаще всего-уничтожены..(
     
  21. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    угу,я марселя накурил,а потом полетеллллллиииииииии:D
     
  22. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Вот с этого надо было и начинать. По сему интересен именно серийный номер планера самолета. А он именно на табличках приклепаных к раме и мотораме.
     
  23. Death Moroz

    Death Moroz Schütze

    Messages:
    8
    Location:
    Рай
    Ответ: Найден самолёт!!!

    это не правильное мышление!С учетом того,что самолеты разграблялись топорами,после войны,номер мотора может быть единственной зацепкой!
    По правилам,списание должно производится:номер самолета,мотора,вооружения,но...Часто только номер планера,соответсвенно 41 год-вообще,практически полное отсутствие инфы!(
     
  24. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Messages:
    999
    Location:
    Москаль клятий...
    Ответ: Найден самолёт!!!

    Ну это за отсутствием других идентификационных табличек. Тогда да, тогда только двигатель. Кстати, по вооружению. Как правило пушка лежащая в развале цилиндров, и при ударе постоянно гнущаяся, присутствует практически всегда. А вот номер двигателя, находящийся в районе редуктора, который в свою очередь практически всегда отломлен на 103, 105 и 107 моторах часто утаскивается местным населением на металлолом, вместе с табличкой. Это же касается и винта, на котором, кстати тоже присутствуют номера, полностью алюминевые лопасти растаскивались моментально.
     
  25. Ответ: Найден самолёт!!!

    Прочитал веточку вашу!!!
    Очень заинтересовало!

    Кстати давно ничего неслышно отпишитесь что слышно о находках и поисках? Чем всё там увенчалось?

    Так как очень давно интересуюсь военной авиацией ВОВ то меня немного пугают некоторые высказывания некоторых индивидуумов аля "пачему" нет того чем поразило лётчика или споры о том что за самолёт это!!!

    Если есть возможность вышлите мне на мейл billykid@bigmir.net все возможные фото!
    Имею некоторые связи в ЦАМО так что попробую пробить потери в вашем раёне! кстате будет очень неплохо всё же знать где именно был нацден и названия близ лежащих селений, аеродромов, баз!
    Если смогу помогу всей информацией что найду!

    А теперь немного лирики!
    Мне вот интересно ктото из писавших тут вообще летал когдато на моторном самолёте?
    наверное нет! хотите попробовать хоть немножко.. полетайте в ИЛ-2 Штурмовик! попустит!

    - Объясню пару баллистических нюансов! особенно касательно попадания в самолёт все зенитные средства скорее всего если он шёл низко шьют дюраль насквозь аж бегом! в итоге железо буит как решето и пилот не исключение!
    - По поводу не выдержало сердце тоже смешно! Это щас можно с плоскостопией служить и летать! а тогда.. вообщем читайте воспоминания.. благо их уйма!
    - Опять таки продолжая тему, читая те же воспоминания знаю что Яки в большинстве своем прикрывали Илы в частности это только их задача! и ходили "качелями" (разворотами) над Илами выше на 2000-3000 метров и на 3\4. Таким образом обеспечивая прикрытие! Илы шли прямо таки на пузе ползли 250-400м над землёй.
    Это всё я пишу потомучто услышал что ктото сдесь писал что они прикрывали бомберы... тут у меня сомнения хотя могло и такое быть.... но опять таки бомберы ходят далеко за 4, 5, 6 тысяч а Як на такой высоте "кашляет" его движок совсем не верховой, бомберы "кобры" прикрывали, у тех двиг в поряде!
    Так что предположение что он шёл низко как то невяжется! спросите почему напишу подробнее!

    - про двухместность Як-7Б вообще молчу... )))))))))))
    нафига истрибителю 2 пилота?

    ладно это всё лирика, если кто считает что я чтото нето написал - отвечайте!! Поспорим с удовольствием!

    Щас главное найти фамилию!!!
    Узнать как погиб это можно! нужна инфа!

    Ответьте мне пожалуйста буду признателен!
    С Уважением Виктор!
     
    1 person likes this.
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Найден самолёт!!!


    Вы не слушайте - Вы читайте!
    Фотографий которые размещены в начале темы не достаточно ??
    Можете не сомневаться...