Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Кстати, Сталино это сейчас Донецк.
    корешки повыкапывать?:confused:
    Там о чём речь шла? Изначально о гонениях в СССР на религию, а вы залили в тему мухинскую порцию гуана про грешки отдельных людей. В чём та неуместность была, я сразу пояснил на примере голодомора.
    Здесь речь зашла конкретно о советских тюрьмах и о том, какие условия там создавались.
    То есть вы не умете пользоваться поисковиками?)
     
  2. Цікаві лоти

    1. 38900 грн.
    2. По фото
      130 грн.
    3. 130 грн.
    4. 3,7 cm Pak 35/36 (нем. 3,7 cm Panzerabwehrkanone 35/36 — «3,7-см противотанковая пушка образца 1936...
      40000 грн.
    5. По фото
      100 грн.
  3. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Смотря от чего корешки.

    Герхард, такое ощущение, что вы сами не уверены в правдоподобности источников
     
  4. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Ну что вы, я тоже никакой не спец и лишь отталкиваюсь от общеизвестных и явных фактов.
    Что крайне сомнительно, то стараюсь не вспоминать, поэтому я не говорю о цифрах жертв.
    Я не про вашего родственника а вообще. Я в курсе, что некоторых бывало и очень уважали. У вас имеются в продаже драбкинские сборники интервью с ветеранами?
    Я этого не говорил.
    Думаю, сомневаться особо нет причин.
     
  5. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Герхард, но вы цитировали какую-то книгу, и грозились мне даже сказать ее название и автора, я хочу на нее взглянуть.
    Глумиться не буду, обещаю. (Да и когда я вообще глумился)

    Вообще вы сказали о всех. Ладно, проехали.
    Сборники... Вроде бы почти все в моей библиотеке имеются.
     
  6. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Я сказал "порой". Может даже часто. Вот в тех книгах и можете глянуть - там у танкистов так точно про них спрашивали. (у меня только книга вторая).
    Остальное написал в личку, а то мы и так уже давным давно ушли от заявленной темы.
     
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    http://www.kritika.nl/sechkin.htm
    Генрих Сечкин.
    довольно неплохая книга про лагеря.
    еще есть более откровенная, если не ошибаюсь "Записки осужденного", но кто написал не помню.
    в ней как раз вычитал про то, как с женщинами обходились.
     
  8. Prin71

    Prin71 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    543
    Адреса:
    Хоринис
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Не знаю,может кто выкладывал.Любопытная книжка.Обратите внимание,когда подписано в печать.
    Пару страниц привел для примера.Сразу ясно,что для необычных туристов:)
     

    Images:

    Разгн.jpg
    Разг.jpg
    Разг1.jpg
    Разг2.jpg
    Разг3.jpg
  9. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    да...книжка была точно для туристов:)
    назовите селение, город...а то заблудились:)
     
  10. ФИЛИМОН

    ФИЛИМОН Gefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Россия,Москва
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Не собирался он нападать.В репрессиях уничтожил всех достойных командиров.Армия слаба была,на то время.Куда ему нападать?Реально войну просрать могли!!!Спасибо мужеству и стойкости тех героев,что погибли за нас,нашу советскую родину,живота не жалея...вечная память...
     
  11. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?


    Политика была - не нападать, а освобождать Европу от фашизма.Бить врага на его территории.Конечная цель мировой (минимум вся Европа)- социализм. Враг был разбит, но конечная цель достигнута не была. Досталось только половина ( куда успели ввести войска). По-этому, день Победы при жизни Сталина не праздновался. Второй раз и все последующие только после его смерти.
     
  12. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    А вы знаете Паромщик, что в Европе не было фашизма, в Германии был Национал_Социализм, в Италии да фашизм, в остальных странах Европы была оккупация немецкими войсками, при поддержке части населения этих стран.
    А вот освобождать Европу и не требовалось ,наши солдаты в 45 столько увидели вещей бытового уровня, о чем в великом СССР да же и не подозревали. Они там и так бы разобрались, а вот то что Сталин боялся видеть наращиваемую мощь Германии, это да.
    А вот территорию нашей страны и соседних стран, еще как требовалось освободить от гребанного ярма диктатуры, называемого коммунизмом.
    Социализмом там и не "пахло", социализм сейчас в КНР, там в городах жизнь очень не плоха. Лучше чем у нас, правда у них есть огромное желание работать, чего в большинстве народа РФ и не имеется.
    И кстати, США и остальные союзники не пустили бы СССР дальше, в европы. они бы продолжили бы воевать с нами. цель была, задавить германию, окончательно, в ПМВ им не удалось сделать этого до конца.
     
  13. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    и в нашей стране(СССР) были такие и не только украинцы.
     
  14. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Для наших дедов они останутся фашистами,а не социал-социалистами.Я,по-этому не буду спорить, а то что Сталин все войска "подтянул" к границе- это факт. Любому кто хоть немного изучал тактику ( а в масштабе государства- стратегию) сделает вывод что готовилось именно вторжение в Европу с целью ее освобождения, т.к. агрессию никто бы не одобрил (я имею внутреннюю политику, да и поиметь врагов среди союзничков не хотелось)
     
  15. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Для моих родственников они остались "немцами", потому что когда пришли советы вместе с НКВД, стало еще хуже. И так для многих было.
    "и в нашей стране(СССР) были такие и не только украинцы."_знаю...кстати Украинцами я горжусь, очень люблю и уважаю эту страну.
     
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Политика по жизни, грязная и сложная вещь. И кто его знает, что у них там было. Я вообще считаю Англию "политической крысой", которая сидит и выжидает как события развиваться будут. Им нефть понадобилась, сразу как за США в Ирак побежали_
     
  17. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    не надо льстить, это единственное в мире государство которое без военных дейстий поимело нынешнюю территорию с существующими границами. А люди везде одинаковы, они хотят мира и работать в своей стране (какой бы она не была, Родину ведь не выбирают)
     
  18. logo

    logo Gefreiter

    Повідомлення:
    725
    Адреса:
    не дом и не улица...
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Сборник статей "Антисуворов-2" понравился - много интересных документов...
     
  19. Karl Strecker

    Karl Strecker Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    даже если откроют архивы, то нигде и нкогда мы не увидим документа, где писалось бы:"6 июля 1941 года повелеваю вероломно начать боевые действия против фошисткой Германии. И. Сталин" и подьбись этого самого И.Сталина... доказательства только коснвенные. но и потому, что известно-все более менее ясно.

    зря Вы так :( на Вашем месте, ПАРОМЩИК, я бы ОЧЕНь хорошенько подумал прежде чем заявлять подобное.
     
  20. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Не все народы хотят мира, это раз! Есть на востоке страны, которым очень выгодно воевать, а потом кричать в телекамеру как их обижают. просто больше ничего делать они не хотят.
    И про Украину зря вы так. они такие же славяне как и русские. то что правительство в наших странах всегда было хреновым, не значит что и люди такие же:)
     
  21. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Пожалуй, соглашусь;) А, кто они люди в правительстве, может с луны? Они живут среди нас. Возвращаясь к теме, все же считаю, что Сталин хотел напасть на Германию.Не успел произвести перевооружение РККА, только произвел "зачистку" в ее рядах, убирая не угодных ему.И народ подготовили морально пропагандируя, что Гитлер - враг пролетариата (борьба в Испании).
    Гитлер понимал , что напасть первым его единственный шанс- внезапность, превосходство в техники, слаженность подразделений и родов войск. Если Сталин успел бы перевооружить всю армию, а на то время уже имелись образцы не имеющие аналога ( "Сталинский оргАн" или по другому "Катюши", единичные образцы танков Т-.. и самолетов..), то он бы обязательно "пошел бы на Европу", но не как захватчик (я уже повторяюсь), а как освободитель.И используя лозунг: "Пролетарий всех стран - соединяйтесь!"- увеличить СВОЮ империю.
     
  22. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Соглашусь.
    Вы знаете меня всегда удивляло, чем больше человек получает власть, тем больше едет крыша у него от своего безнаказывания.
    Вот оттуда и берутся + славянский менталитет.
     
  23. Karl Strecker

    Karl Strecker Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    а это ведь такая принципиальная разница, да?;)
     
  24. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Karl Strecker +1
     
    1 людині також подобається це.
  25. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    А, что в лоб, что полбу;)
    Всем нужна Европа и сейчас...:p
    Европе нужны мЫ, а если уточнить, то - сырьевые ресурсы,а еще переработка экологически-вредных продуктов и как - "радиактивная свалка":mad:
     
  26. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Ответ: Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

    Причем здесь диктатура того времени и сегодняшняя политика ??
    Весь цимус в слове ВЛАСТЬ. И тогда и сегодня все только ради одного - ВЛАСТЬ!!!
    Мне кажется тут изюминка в слове "напасть". Сталин непременно собирался, если не напасть - так установить диктатуру "пролетариата" в Европе. А каким путем это было бы сделано до сих пор вопрос. Не думаю, что это было бы сделано путем кровопротития, скорее бы вводились войска с "миротворческой миссией" ( ну прям как сейчас), а дальше дело техники.
     
Статус теми:
Закрита.