Федотов Алексей Григорьевич, 1907

Discussion in 'Зниклі безвісти' started by zu45, May 13, 2014.

  1. zu45

    zu45 Feldwebel

    Из соцсети взято. "Прошу помочь в установлении судьбы Федотова Алексея Григорьевича. Год рождения 1907,уроженец Самарской области,д Тростянка Кутузовского района пропал в 1941 или1942 г,под г Балашов Саратовской области,их выбросили с поезда,попали в атаку,больше его не видели хотим узнать,где похоронен."

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72847538&page=1
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58487629

    В военкомате сообщение о дезертирстве - это сообщение Оо 311 сд, а о пропаже без вести - из части, в которой двигался к фронту?? Помогите разобраться.
     
  2. Интересные лоты

    1. Больше фото и описания, здесь. https://reibert.info/threads/mg08-15-na-ocinku.1528623/ Доп фото на д...
      850000 грн.
    2. Добрий стан.Клейма на фото.Відправлю в день замовлення.Уточнюйте,будь ласка реквізити.
      200 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Пружини новоробні,якісні.В лоті 2шт.
      650 грн.
    4. По фото. Коп., не чистив зовсім, ополоснув під краном. Кусочок одного пера хвоста відбив при копі. З...
      150 грн.
    5. 320 грн.
  3. zu45

    zu45 Feldwebel

    Также прошу перенести тему
     
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Скорее всего, вышку дали (дезертирство в военное время). Потом, в 1946 г. в результате подворного опроса записали пропавшим без вести. Родные могли скрыть данные об осуждении (что присудили могли не знать). Что осужден должны были знать, льгот то лишили. Данные об осуждении не пересеклись с этой инфой (по пропаже б/в) - в результате пропал б/в в январе 1942 (+ 1 месяц к 1941 г. - согласно методики). Как то так видится мне.
     
    ASKOT1 likes this.
  5. zu45

    zu45 Feldwebel

    так сообщение о пбв в январе пришло же из Отела по учету потерь? Или оно и было основано на подворовом опросе?
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Военкомат составил списки подворного опроса, отправил в отдел, назад пришел ответ с резолюцией учесть пропавшим б/в в январе 1942 г. Было это в декабре 1946 г.
    А документов о судимости могло в ЦАМО не быть, они в НКВД осели. ИМХО.
     
    ASKOT1 and zu45 like this.
  7. sgt_grunt

    sgt_grunt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,220
    Location:
    Ukraine
  8. zu45

    zu45 Feldwebel

    Это видели. по ссылке в первом посте
     
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,318
    Location:
    Екатеринослав
    Скорее "за осужден как дезертир" скрыто ВМН, которую привели в исполнение. Таких могил не найти, приговор приводили в исполнение и хоронили отдельно от всех " за баней". Родители или жена знали о дезертирстве, но детям не говорили. Просто пропал безвести. Не модная история была для после войны и детей.
     
    Allex761, driverland and ASKOT1 like this.
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,318
    Location:
    Екатеринослав
    Снизу запроса военкома в Москву написано решение. Снять с учета пропавших безвести, извещение анулировать. Т.е. ошиблись , осталось дезертирство.
     
    driverland, ASKOT1 and mastak-ua like this.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    В ОБД встречаются описание ЧП, часто фигурирует дезертирство, но Федотова в этой связи не нашел.
     
    dipost likes this.
  12. все в зависимости какие доки можно найти в ЦАМО или других архивах .... только сегодня увидел

    http://f6.s.qip.ru/eLukkY1V.jpg

    но 100% утверждать, что ВМН - нельзя... сгинуть можно было по разному..
     
    zu45, dipost, ASKOT1 and 1 other person like this.
  13. mastak-ua and ASKOT1 like this.
  14. 311-я сд на тот период:

    "25.11.1941 года в срочном порядке, в связи с прорывом вражеских частей, части дивизии на станции Волховстройпосадили в эшелоны и отправили в Войбокало занимать позиции на рубеже деревень Большая и Малая Влоя, где в этот же день дивизия вступила в бой, держала оборону на этих позициях до 17.12.1941, после чего при поддержке122-й танковой бригады перешла в наступление на совхоз «Красный Октябрь» и село Шум, затем преследовала врага в направлении Киришей, вышла на железную дорогу Кириши-Мга, и 27-28.12.1941 прорвала оборону на дороге в двух местах у Посадникова Острова и у Ларионова Острова, оказавшись в тылу вражеских войск."
     
    dipost, mastak-ua and ASKOT1 like this.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Похожие описания.
     
    dipost and zu45 like this.
  16. zu45

    zu45 Feldwebel

    ну, и станция Балашов и Большая Воля как-то тоже созвучны.
     
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,318
    Location:
    Екатеринослав
    Внимательно читаем документы. Приговор трибунала от 12 сентября 1941 года. 5 декабря 1941 просто датировано письмо в военкомат. История семейная про поезд и т.д. , как по мне, это семейная легенда жены для детей о пропавшем муже. Военкомат или Москва дали ей ответ на ее жалобу 100%. Она знала, чего семья не получала пособие и что муж осужден как дезертир.
     
    driverland likes this.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,318
    Location:
    Екатеринослав
    Ссылка идет в письме особого отдела на приказ НКО 270 от 16.08.1941, его передали по радио вечером 16, а опубликовали 17 августа в газетах. Это первый репрессивный приказ. За дезертирство расстрел на месте, родственников лишать и т.д. Так, что мало было шансов у Федотова ......Не могу на планшете дать ссылку, он легко гуглится.
     
    mastak-ua likes this.
  19. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,318
    Location:
    Екатеринослав
    Последнее, что хотелось сказать по этой теме, по версии о семейной легенде. Ни в городе Балашов Саратовской области, ни в самой Саратовской области в годы ВОВ боев и атак не было и быть не могло, т.к. это всю войну была тыловая область.

    Кто хочет, может покопать ОБД на предмет где находился штаб 311 СД на 12 сентября 1941 года. Там где-то был и расстрелян в округе боец Федотов.
     
    Last edited: May 14, 2014
    driverland likes this.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Может было последнее письмо оттуда, вот и считают, что там пропал.
    В соседней теме солдат, по семейным преданиям погибший под Сталинградом, оказался похороненным в Ленинградской области.
     
    zu45 likes this.
  21. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,318
    Location:
    Екатеринослав
    Полки 311 СД 12.09.1941 несли потери в Ленинградской области г. Кириши и т.д.
     
  22. zu45

    zu45 Feldwebel

    я писал родственникам, что там боев не было. Но там был крупный ж/д узел. По началу версия была - что эшелон, в котором лн двигался на фронт, после Балашова попал под бомбежку. Ну и сказали потом родне, что видели в последний раз под/после Балашова. Ну это, еще раз повторюсь, версия. Спасибо.
     
    dipost likes this.
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    "и труп его зарыт..."

    А родные тоже ничего не знали. В 1948 г. о розыске заявляли. В этом случае уточнили сразу - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63744907 Что на два года ошиблись - фигня...

    начкар, а откуда фотка?

    Во как фамилию перекрутили:

    Фамилия Монасих
    Имя Прокопий
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Место рождения Алтайский край, Угловский р-н, дер. Лаптев Лог
    Дата и место призыва Угловский РВК, Алтайский край, Угловский р-н
    Последнее место службы ВТ 11 армии
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия ВМН
    Дата выбытия 22.04.1942
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1868524
     
    Last edited: May 14, 2014
  24. в военкомат мы запрос сделаем ,еще:" В ТОМ БОЮ ПОСЛЕ КОТОРОГО ДЕД ПРОПАЛ , ВМЕСТЕ С НИМ БЫЛИ ДУБРОВСКИЙ АЛЕКСАНДР ИЗ ШПАНОВКИ ( ОН ТОЖЕ КАК И ДЕД ПРОПАЛ) И ЕШЁ ГУСАРОВ ПАВЕЛ И СТРОКИН ФЕДОР ИЗ ГУСАРОВКИ (ОНИ С ВОЙНЫ ВЕРНУЛИСЬ) "
    Строкин уже умер

    под Ленинградом Федотов не был,и в Ленинграде не был,и возможность передавать весточки с фронта через знакомых была
    по документам Строкин с311,но это1944год
     
    mastak-ua likes this.
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,178
    Location:
    Україна
    Дубровский убит через два года - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54097566

    Откуда такая уверенность? Факты говорят об обратном.
     
  26. zu45

    zu45 Feldwebel

    http://www.podvignaroda.ru/?n=80161502
    У Строкина в наградном ...." в бою 8 сентября 1941 под ст. Керши (Кириши?)...." Призывали их в одно время с Федотовым и в одну часть (бывало и всех с сельсовета призывали в одну и туже часть).
     
    mastak-ua likes this.