Як розпізнати фальшивого ветерана від справжнього

Discussion in 'Курилка' started by Norman2, May 9, 2014.

  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,048
    Location:
    СотоНатовск
    1. Штани вітроволого захисні ( верх) штани без утеплення. Стан відмінний. Не одягалися. Розмір на фот...
      655 грн.
    2. Теплі штани у гарному стані
      450 грн.
    3. Брюки ветрозащита зима 48/5, бу Отправка по полной предоплате или оплате доставки в обе стороны по...
      250 грн.
    4. Придбав на М-ТАК Вживане буквально декілька разів на тренуваннях але не більше від того. Розмір L/R...
      1100 грн.
    5. Вживані, хороший стан Розмір 52/4 Штани тактичні PREDATOR 65/35 Rip-Stop | Піксель | Raptor Tac забе...
      1100 грн.
  2. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,816
    Location:
    Украина
    Досить просто,справжнім ветеранам зараз близько 90 років.
     
  3. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    В принципе всё верно, но покоробило вот это

    1094679_original.jpg

    У моего деда "юбилейная" второй степени, но при этом две "отваги" полученные в течении одного месяца.
    Получается, не смотря на боевые награды он тоже "рядовой участник, ничем не отличившийся"? И что это вообще значит "рядовой участник" - в них резиновыми пулями стреляли?
     
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    8,048
    Location:
    СотоНатовск
    Ну, цих тонкощів я на жаль не знаю - я в Сов. медалях не розбираюся. Можливо автор хотів відрізнити героїв конкретного ордена, але пагано це написав і вийшло що одні герої а другі ні.
     
  5. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270
    років через 10-20 це питання стане неактуальним.
     
  6. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Знал одного ветерана - с 1941 г. "стоял" на Дальнем Востоке (был награжден "За Отвагу" и Красной Звездой еще до 1945 г.), затем участвовал в разгроме Квантунской армии.Так он до 1985 г. не считался ветераном ВОВ.
     
  7. rezyxa

    rezyxa General-major

    Messages:
    5,643
    Location:
    Украина
    Судя по фото у этого человека орден"Красного знамени",а его кому зря не вручали...
    хотя цвет ленточки не "родной"
     

    Images:

    1094679_original.jpg
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    143
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    263
    Messages:
    20,459
    Location:
    Украї́на
  9. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    [​IMG]Смотрите повнимательней , его "орден" 2 справа внизу.
     
    cvoy, ДеНик and Alex Richter like this.
  10. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    КАК МЕНЯЛИСЬ ТРАКТОВКИ ВОЙНЫ И СОВЕРШАЛИСЬ ПОДМЕНЫ ПОНЯТИЙ В 1965 начала создаваться идеологема победы, которая собою вытеснила реальную память о войне. Идеологема о великой победе великого Советского Союза служила доказательством крепости этого строя, прочности этой социальной конструкции и гарантировалось всеобщее процветание впредь. Для этого понадобилось тогда же подменить носителя этой правды. В первые 20 лет особым доверием пользовались фронтовики, люди, слово которых было особенно веско, люди, которые бились в первой линии, в окопах, действительно были под огнем и они отличались сильно от всех штабных, тыловых и прочих участников войны. В 1965 году их соединили всех вместе под одной вывеской “ветераны”, их всех уравняли в правах. Поскольку ветеранов остается больше тыловых, нежели фронтовых, то немедленно переменился и рассказ о войне. Фронтовики же никогда не рассказывали о подвигах, они вспоминали смешные анекдоты про еду, про любовь, но никто про собственную боль, потому что это было очень страшно на самом деле, и они не любили это вспоминать. Ветераны охотно вспоминали подвиги, поскольку они, как правило, слышали их из газет, находясь в тылах или в рядах войск НКВД. Так вот эта подмена была усвоена нашим режимом и положена в основание в качестве главной гражданской скрепы. Поскольку нечем больше хвастаться, то великая победа над фашизмом - это и есть наше все, то, что объединяет нацию, мы победители фашизма.
     
    shug, Valerik, sgt helgi and 6 others like this.
  11. Виталий Павлович

    Виталий Павлович Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,197
    Location:
    Украина
    2-ю степень выдавали всем участникам войны. Деду и его брату из информации сайта "Подвиг народа" выдали такие в конце апреля 1985 г. Думаю, что власть спохватилась не по ним одним. Формулировка "ничем не отличившийся" выдает в авторе фотожабы школьника или что-то, знающее историю из кеноовойне последних лет.
    Смотрел воспоминания ветерана, так тот рассказывал как медальки делили сначала в штабе, затем то, что останется вниз отдавали. Особенно интересно, когда медалька попадала разведчикам- те ее отдавали обратно, т.к. это был коллектив. Для аналогии вспоминаем колич. пятерок и четверок на группу при экзамене в вышах, раздача дефицита на предприятиях, расчет з/п владельцем бизнеса и многое другое. Думаю, что люди были такие же как и сегодня. Не всегда отсутствие медалей подразумевает "не отличившегося", а наличие- героя. В пору спросить где воевал и кем. Многое становится на свои места. Бывает "палятся" на незнании боевого пути "родной" части, а бывает, что адъютант при наградах.
     
    shug, Grek 73, Badahshan and 4 others like this.
  12. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Так же существовала негласная табель о рангах в Действующей армии - от рядового до ком роты - За Отвагу, Красная Звезда, Выше , до полка - Красное Знамя, дивизия и выше - орден Ленина.В выдающихся подвигах , а так же попавших на страницы прессы или в камеру фотокоров было по другому.
     
  13. Виталий Павлович

    Виталий Павлович Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    2,197
    Location:
    Украина
    На сдачу добавлю о новых ветеранах. В одном селе ходил один краснокожий и краснорожий. Напьется- к людям цепляется, особенно к командировочным. Мол в Афгане в БТРе горел. А местные женщины рассказали, что не был он там, а пьяный упал в яму с известью. В селе сахарный завод был и известь в производстве используется в больших количествах.
     
  14. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,766
    Location:
    Украина,Полтава
    Раньше когда еще многие ветераны были живы-здоровы,то нынешние некоторые ветераны последних лет обходили их десятой дорогой и даже за стол с ними не садились.А вообще тот ветеран который прошел ад никогда не любит про это рассказывать,это я по деду понял который и в финскую был ранен и всю блокаду по Ладоге проездил зимой смертником..
     
    shug, Zulu, kran and 6 others like this.
  15. m14ebr

    m14ebr Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    у меня дед всю войну прошел.... в 41 добровольцем записался, в 42 уже воевал под Ленинградом ( Бронебойщик ПТРД, подбил 4 танка) там же и ранило в ногу..сутки зимой лежал с осколком в ноге в воронке ..потом госпиталь в Уфе...... ,36 лет непрерывной службы ... а Орден Великой отечественной 1 ст, и Славу дали гдето в конце 40вых........
     
  16. Витт

    Витт Oberst

    Messages:
    3,587
    Location:
    Украина
    Мой дядя рассказывал, что после войны в сельский клуб приходили воевавшие - без рук и ног, садились на первые лавки. Уважаемые люди были. Остальные "воевавшие" жались на входе. Потом, когда не стало калек-воинов, уже их места захватили те кто на входе в кулак курил.
    Вот так..
     
    ShtuG, shug, tigert and 7 others like this.
  17. YuriSS

    YuriSS Oberfeldwebel

    Messages:
    615
    Location:
    Ukraine
    sgt helgi likes this.
  18. medtechnik

    medtechnik Schütze

    Messages:
    29
    Location:
    Ukraine
    Исправлюсь. У автора расследования на фото 2 и фото 9 Алексей Алексеевич Соколов. У него на фото 9 не орден Победы а сегодняшний российский Александр Невский.
    Нормальным можно считать только последнее фото - скандал с лжеветеранами в России был в 2012 году, и взято оно оттуда
     
  19. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,483
    Location:
    Київ
    На фото 2 и 9 у деда 3 ордена Красной звезды,и медали боевые просматриваются,только не разобрать какие.
    А то что они значками обвешаны,ну и что,значить по кайфу им,заслужили.

    Но вот много ветеранов совсем без боевых наград,ну например повара.
    Да он в атаки не ходил,но он внес не малый вклад в победу.
     
    sgt helgi likes this.
  20. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,483
    Location:
    Київ
    На этого деда зря наехали,боевой дед!
    [​IMG]
     
  21. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,353
    Location:
    ...
    Та залиште ви їх в спокої.Старі хочуть уваги,хоч 1 день в рік.Ну подобається їм ця клоунада і піар,ну і нехай порадуються перед смертю.
     
    Nikon1971 and Serg1968 like this.
  22. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,324
    Location:
    Украина Киев
    А Вы знаете, Вы правы, ну нацепил дедок чужие цацки, ну и что? Действительно он целый год нафиг никому не нужен ни внукам ни государству, жизнь прожил, ну дадут ему гвоздику ну концерт послушает, да Бог сними, улыбнитесь и пройдите мимо.
    Мой дед в финскую был рядовым, выжил, мл лт-том начал войну в 41м закончил майором в 44м по ранению. умер в 77году. Награжден двумя орденами Красной звезды, Орденом боевого красного знамени, а гордился медалюшкой За отвагу и За боевые заслуги, полученные в 41м. Когда хрущев отменил доплату к пенсии за награды дед отдал их дедям, которые играли в песочнице, бабушка спасла забрала обратно и не показывала деду много лет. Такая вот история, тех ветеранов нету уже много лет, есть ряженые...нам то что пусть ходят.
     
    Nikon1971 likes this.
  23. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Тут не всё так просто. Большинство действительно просто безобидные ряженные, но некоторые (в основном не воевавшие по причине малого возраста) имеют с этого неплохой гешефт. Недавно в России было несколько скандалов с липовыми ветеранами получающими различные льготы. Плюс участие в различных фондах и даже афёрах
     
  24. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    134
    Messages:
    9,143
    Location:
    Украина
  25. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,324
    Location:
    Украина Киев
    В Украине тоже есть всякие советы ветеранов, недавно ко мне приходил представитель ЖЕКа и чет там бурчал про совет ветеранов и встречу с моим руководством, я только спросил,- совет ветеранов ЧЕГО? Чудо посопело и утопало.