Помогите по медальонам

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем Serg-SPB, 19 кві 2014.

  1. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Здравствуйте, сегодня было поднято 2 бойца, у обоих медальоны.
    На первый взгляд всё просто, оба медальона заполнены, вполне читаемы, но по ОБД не найти.

    Территориально подняты - Ленинградская обл, Кировский р-н

    1)
    оригинал
    [​IMG]
    инверсия 1
    [​IMG]
    инверсия 2
    http://pixs.ru/uploaded/2014042000_8356140_11768357.jpg/11768357_8489111/


    2)
    оригинал
    [​IMG] [​IMG]
    инверсия
    [​IMG]
    эффект
    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 20 кві 2014
    Mishanya 68, Внук ветерана та Allex761 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    3. Диаметр 28 мм, пластмасса, металлическое основание и ушко По технологии изготовления аналогично ленд...
      130 грн.
    4. Диаметр 17 мм, тяжелый металл, некопаное коллекционное состояние Фото на листе в клетку для масштаба...
      280 грн.
    5. Диаметр 22 мм, латунный верх, стальной поддон, отлично подходят для реконструкции по ВОВ Пересылка У...
      200 грн.
  3. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Итак, по первому бойцу нашёл, пока грузились фото:

    Ильиных
    Иван
    Иванович
    1909 г.р.
    Молотовская область
    Красновишерский район
    Сыпучинский сельсовет
    Потаскуево деревня
    причина выбытия: пропал безвести 6.III.1942г.
    жена: Ильиных Екатерина Гавриловна
    группа крови: I

    Теперь будем искать родственников.
     
    Mishanya 68 та Allex761 подобається це.
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    Стародубцев:

    Фамилия Стародубцев
    Имя Иван
    Отчество Иванович
    Дата рождения/Возраст__.__.1910
    Место рождения Воронежская обл., г. Воронеж
    Дата и место призыва 29.06.1941 Становлянский РВК, Орловская обл., Становлянский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия__.05.1943
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18004
    Номер дела источника информации 401

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57627535

    Становлянський район: http://ru.wikipedia.org/wiki/Становлянский_район

    Ястребиновский сельсовет, с. Крутое: http://yastrebinovskiy-selsovet.ru/Main/About.aspx

    Ось, людині написати можна: http://loginov-lip.livejournal.com/814390.html
     
    Останнє редагування: 20 кві 2014
    Mishanya 68 подобається це.
  5. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Да, нашёл его, он по Воронежской области проходит, вот в чём загвоздка была....

    Теперь нужно найти родственников этих бойцов.

    Вот так судьба, оба Ивана Ивановича, пали в один миг, в 5 метрах друг от друга.....
     
    Mishanya 68, Saddam47 та Allex761 подобається це.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.005
    Адреса:
    Лісостеп
    с. Потаскуєво, схоже, більше немає:
    http://zolotoy-kompas.ru/aktiv/splav/vishera/na_4_dnya

    Спробуйте написати сюди: http://krasnovishersk.permarea.ru/Organy-vlasti/Administracija/

    Я якось писав (правда, в інший район), десь через тиждень рідних знайшли і дали відповідь.
     
    Останнє редагування: 20 кві 2014
    Mishanya 68 подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    6-ое число марта образовалось из-за того, что Вы неправильно прочли предлог "в" здесь - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60029134 ? Или есть еще какое-то донесение в ОБД, которое я не могу найти?
     
    Останнє редагування: 20 кві 2014
    Mishanya 68 подобається це.
  8. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    да, верно, это предлог "в".
     
    Mishanya 68 подобається це.
  9. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    1.409
    Адреса:
    Donbas
    Я конечно извиняюсь. В датах выбытия стоит 05.43. и 03.42. так что в один миг вряд ли. Или я ошибаюсь. С ув.
     
    Mishanya 68 подобається це.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.178
    Адреса:
    Україна
    Обе даты формальны и условны. Совпадения с реальными датами пропажи без вести (гибели) могут быть только случайными. В первом случае добавили 3 месяца к декабрю 1941 г. (дате призыва или последней связи), во втором - 3 месяца к дате освобождения места жительства до призыва. Такая методика применялась позднее. Изначально при составлении списков дата пропажи без вести ставилась по последней связи, что можно наблюдать у Стародубцева (13.08.1941 г.).
    Пали ли бойцы в один миг (в одном бою) судить их поднявшим на основании расположения тел, их удаленности друг от друга и т. п.
     
    Mishanya 68, Allex761 та Nikita66 подобається це.
  11. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Бойцы явно погибли в один миг, расстояние между ними порядка 5-7 метров, упакованы одинаково, патроны, лопатки, противогазы, медальоны, у обоих кошельки с деньгами. Рядом воронка.
    С останками обнаружены осколки, кости явно перебиты ими, у одного бойца переломлена кость ноги, там же лежал осколок в 12см длиной.

    Пали оба в Сентябре 1942г, в Синявинской операции.
    Судя по всему 2я Ударная Армия, точную часть уточняем.
     
    Mishanya 68, Allex761, mastak-ua та ще 1-му подобається це.
  12. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Ещё инфа, бойцы будут захоронены 7 Мая в 12.00
    Найден внук Стародубцева И.И., решается вопрос, приедет ли он на захоронение.
     
    Allex761 та Mishanya 68 подобається це.
  13. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Сегодня, на мемориале Снявинские Высоты, состоялось захоронение бойцов.
    Вечная Память!
     

    Images:

    X-PsRpcbzPM.jpg
    Allex761, Mishanya 68, Kurt Wagner та 3 іншим подобається це.
  14. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Поступила информация о нахождении родственников бойца Ильиных Ивана Ивановича.
     
    Mishanya 68 подобається це.
  15. Alenatol

    Alenatol Obergefreiter

    Повідомлення:
    56
    Адреса:
    Тольятти
    Со слов внука Сергея Ильиных, проживает в Соликамске Пермский край

    "здравствуйте. да, был такой. все совпадает. о нем ничего не слышно было, пропал без вести.
    мой отец Василий Иванович Ильиных, сын Ивана Ивановича
    о нем мало что помню...рассказывал отец в детстве...если только мама или старший брат что вспомнят...но они в деревне
    я у них поспрашиваю и отпишусь

    туда сейчас не проехать...через недели две - три туда поеду"
     
    начкар, Nikita66 та mastak-ua подобається це.
  16. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Разобрался в вопросе, с большей точностью это 8-я Армия Волховского фронта, 265 стрелковая дивизия.
    +265-я наступала при поддержке танков, а в округе несколько подбитых советских машин.

    2-я Ударная наступала чуть южнее, а её части переброшенные в район поиска позднее, уже не должны были наступать на место гибели бойцов, а заняли оборону на рубежах 2-3км северо-восточнее района поиска.

    Поднято ещё 2 бойца в том месте, продолжение в теме:
    http://reibert.info/threads/chetvero-bojcov-rkka-odin-iz-belorussii.522923/
     
    Mishanya 68 та Allex761 подобається це.