помогите опознать форму

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем d_diver, 9 гру 2008.

  1. d_diver

    d_diver Schütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Киев, Украина
    Добрый день. Помогите плз. опознать форму. Если это конечно военная форма, а не просто одежда. На фото мой прадед(слева). Известно, что он был на войне и фото данное с фронта. На стороне кого и с кем воевал - не известно. Известно, что фото периода 1915-1920гг. Фото на плотном картоне. Внизу в картоне выдавлено: "Willi Phipipp" и какие-то цифры. Они все одеты в одинаковую форму и одинаковые сапоги/ботинки.
    Что это за форма и кому принадлежала?
    Спасибо большое.
     

    Images:

    Praded.jpg
    1. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    3. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    4. по фото
      200 грн.
    5. Шипы 82шт
      450 грн.
  2. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Ответ: помогите опознать форму

    На левом человеке (с тросточкой) - китель, похоже, офицерский царской армии без погон.
    Двое остальных - в тужурках разного покроя. Похожие были у железнодорожников, но, в принципе, в период Гражданской теоретически могли носиться кем угодно из "Красных", "зелёных" или просто мирных обывателей.
    На ногах явно не сапоги.
    Надпись на паспарту - это клеймо фотомастерской, в данном случае фамилия владельца. Фамилия скорее немецкая/австрийская...
    Качество снимка не позволяет сказать что-то более подробно.
     
  3. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ответ: помогите опознать форму

    Раз уж пошла тема дореволюфионной России, то прошу помочь мне с опознованием формы вот этой группы товарищей (фото 1914 г.). Точнее того, который в шапке - крайний слева. А то у меня с познаниями относительно формы в царской армии совсем плохо.:oops:
    [​IMG]
     
  4. d_diver

    d_diver Schütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: помогите опознать форму


    вот фотка чуть-получше. Посмотри пожалуйста. Хотелось бы таки узнать где воевал прадед и на чьей стороне. Похоже, что фотка сделана явно не в России. На оттиске чётко видно "Willi Philipp" и "stargard..."
     

    Images:

    Praded2.jpg
  5. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Ответ: помогите опознать форму

    d_diver, похоже, всё-таки твой предок воевал за красных. Но есть одно "НО". Вполне допустимо, что воевал он не обязательно только в России. Дело в том, что на товарище в центре, как стало видно на более приличном снимке, куртка, весьма похожая на ту, которая носилась солдатами Германии кайзеровского периода. А известно, что в период Баварской Республики (1919) в Баварской Красной Армии воевало несколько тысяч русских - бывших пленных. Одним из них мог быть и твой предок. За это же говорит и германское происхождение фото (выше указанно, что фото - с фронта).
    Хотя с меньшей долей вероятности он мог воевать и в составе интернациональной части в России, там тоже немцев и австрияков было немало.

    Gerhard, товарищ в папахе (а не шапке, однако) - явно унтер-офицер, по роду войск не скажу - спецзнаков или шифровок в упор не видно. Однако наличие грузовика и шофёра на правом краю снимка (этот - точно шофер - характерная для них, мотоциклистов и самокатчиков фуражка) позволяет предположить, что и господин унтер имеет отношение либо к автомобильным частям, либо к госпиталю, в котором имелся минимум один крытый грузовик
     
    1 людині також подобається це.
  6. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ответ: помогите опознать форму

    Спасибо.
    Насчёт папахи:oops: - да, не точно выразился. Просто на фото подписано "слева в шапке".:)
    Скорее к автомобильным частям. Фото было сделано скорее всего в Петербурге и я подозреваю что он имеет отношение к тамошним автомобильным ротам (Были фото с более шикарными авто, да их стащили.:smile_4:). Правда в какой архив надо лезть, что бы это проверить не знаю.:(
     
  7. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Ответ: помогите опознать форму

    В ЦАМО, естественно... В Подольск. Они не только Советским периодом занимаются. Ещё может быть что-то в Гос.Историческом архиве и в фондах бывшего Музея Революции в Москве.
     
  8. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Ответ: помогите опознать форму

    По своему прадеду, я полную информацию именно там нашел, там его орден и хранится (хранился) http://reibert.info/forum/showpost.php?p=413237&postcount=30 . Надо у них кстати поинтересоваться, где он сейчас.
     
  9. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Ответ: помогите опознать форму

    Прочёл. Впечатлило.
    Да, время было ох, лыхое. И к белым, и к красным шли по разным причинам. Но всем, кто выполнил свой долг - перед страной, перед семьёй, и лёг в землю - Вечная память! Пусть им земля будет пухом!