Прошу помочь в определении.

Discussion in 'Фортифікація' started by IGR, Dec 8, 2008.

  1. IGR

    IGR Oberschütze

    Messages:
    66
    Location:
    Украина,Харьков
    Прошу помочь определить!На площади примерно 150 на 150м расположены подобные" воронки "размером примерно 8-10м в диаме тре.Расстояния между ними примерно 40-50м.К каждой ведет"отдельный вход".Возле одной из них был найден ZZuZ35 плюс осколки и всякий мусор.
     

    Images:

    ABCD0001.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    2. Маленькі цвяхи на чоботи горних єгерів. Точна кількість не відома, але декілька сотень є!
      800 грн.
    3. (в наличии 4 шт.)
      Шифровки на погони Kriegsmarine.
      300 грн.
    4. (в наличии 20 шт.)
      Нарукавна нашивка (вінкель) - Gefreiter - WH. Ранній тип, виконаний в вигляді тісьми без підкладки.
      250 грн.
    5. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
  3. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,000
    Location:
    Kiew
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Если к "воронке" ведёт ход, воронка назначается "землянкой".
    Форма то у них какая - круглая, или квадрат-прямоугольник?
     
  4. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Messages:
    537
    Location:
    Киев
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Даже независимо от формы,воронки иногда в отдельных случаях могли соеденять ходами,используя наспех.Правда при этом,воронку,скажем так,несколько дорабатывали по очертаниям и глубине,но за основу всё же могли взять.Но я так думаю,что там все же не "воронки",а блиндажи,очертания которых сильно оплыли.Хотя воронку с блиндажом спутать очень сложно.Кстати,на приведенном снимке,насколько удалось разглядеть,изображён именно "блин",а не воронка.Правда,на 8-10м в диаметре не очень похоже.Метров 5 не больше.
     
  5. IGR

    IGR Oberschütze

    Messages:
    66
    Location:
    Украина,Харьков
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    На счет 10метров я загнул-действительно 6-7м,сорри.Бруствер у них местами разный по высоте,создается впечатление,что имеет место сектора обстрела.Воронки окрулой формы,от одной из них(на фото)ведет ход сообщения?г-образной формы общей длиной около 8м.И все-таки камрады,на чем можно остановиться?Да воронки эти между собой не соединены.
     
  6. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Messages:
    537
    Location:
    Киев
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Может огневые точки.
     
  7. IGR

    IGR Oberschütze

    Messages:
    66
    Location:
    Украина,Харьков
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Может.Только почему такие глубокие?:confused:
     
  8. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Messages:
    537
    Location:
    Киев
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    А какая глубина?
     
  9. IGR

    IGR Oberschütze

    Messages:
    66
    Location:
    Украина,Харьков
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Специально не мерял-примерно в рост 170-190см
     
  10. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Messages:
    537
    Location:
    Киев
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Для орудий и миномётов это в самый раз.
     
  11. IGR

    IGR Oberschütze

    Messages:
    66
    Location:
    Украина,Харьков
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Честно говоря я тоже так думал:)Спасибо,что подтвердили мои мысли!
     
  12. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Messages:
    537
    Location:
    Киев
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Добавлю еще.Копать саму "воронку" нет смысла,там давно уже всё шупами и приборами "повыбито".К тому же,как показывает практика,в такой малозасыпанной яме,за редким исключением,мало что можно найти.А вот ходы сообщенй на всю глубину копнуть можно.Причём копнуть пробный шурф нужно рядом с самой ямой и там,где они не самые "красивые",а где больше всего "зализаны",больше всего оплыли,где больше всего засыпаны.Если в тех местах действтительно что-то есть,то именно в таких местах есть шанс что-то нарыть.
     
    1 person likes this.
  13. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,000
    Location:
    Kiew
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Миномётная или орудийная позиция как правило имеет довольно чёткие признаки, если строилась как положено по наставлениям.
    Миномётка от 81 мм и выше - округлый окоп почти в рост, имеет две короткие щели, обычно одна напротив другой.
    Миномёт 50мм - как угодно, хоть просто в траншее, хоть на площадке в ячейке, хоть в окопе.
    Орудие 37-45-57мм - окоп круглый для стрельбы во все стороны, с одной стороны заезд, с двух - ровик и укрытие для орудия.
    От 76 и выше - как правило окоп треугольный со срезанными углами, или трапеция. Два ровика по бокам либо с одной стороны ровик, с другой - укрытие рассчёта.
    Глубина - если орудие рассчитывалось на пальбу прямой наводкой - максимум метр, и то в части, где колёса. Остальное - мелкое.
    Если стрельба на дальность, то окоп уже в 1,5-2 метра.

    Возможно, у вас случай. когда только начали строить огневые, не успев развить их.
    Или приспособа воронок...или всё таки землянки. Землянка кстати не всегда имела выраженный вход. Всё таки применяли нередко и землянки с люковым входом сверху, и палатки, установленные в яме.
     
    1 person likes this.
  14. IGR

    IGR Oberschütze

    Messages:
    66
    Location:
    Украина,Харьков
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Спасибо за совет!Обязательно попробую!:smile_12:
     
  15. IGR

    IGR Oberschütze

    Messages:
    66
    Location:
    Украина,Харьков
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Когда выберусь на место-более внимательно осмотрюсь.Спасибо!:)
     
  16. яволь

    яволь Gefreiter

    Messages:
    147
    Location:
    Схiдне узбережжя
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Может кто поделится информацией,как-то ехал от Любара и сторону Кременца,заметел линию фортсооружений,курганообразных.
     
  17. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,000
    Location:
    Kiew
    Ответ: Прошу помочь в определении.

    Остропольский УР, строили с осени 1938 по осень-зиму 1939 года.
    Должен был закрыть промежуток между Новоград-Волынским и Летичевским УРами.
    Брошен недостроенным, законсервирован, в боях 1941 года имел некоторое применение - на его рубежах попытались закрепиться отступающие части. Продержались недолго...