Zastava M57. Загадка!

Discussion in 'Курилка' started by Saddam47, Apr 9, 2014.

  1. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    Хотя, во время войны неисключаю, а вот уже в мирное время , очень сомневаюсь.
     
  2. Интересные лоты

    1. Берет ВС Швейцарии с кокардой. Производитель - CIMA Контракт 1994/95 г. Шерсть, хлопок, кожзам. Цвет...
      300 грн.
    2. Берет ВС Швейцарии с кокардой. Производитель - BMI Контракт 1997 г. Шерсть, хлопок, кожзам. Цвет чёр...
      300 грн.
    3. Берет ВС Австрии. Производитель - R. Pichler. Контракт 1985 года. Шерсть, хлопок, кожа. Цвет зелёный...
      100 грн.
    4. Берет ВС Великобритании. Шерсть, хлопок, кожа. Цвет Khaki, “полынь”. Для пехотных подразделений. С...
      300 грн.
    5. Берет ВС Германии. Производитель - BAMBERGER MÜTZEN - INDUSTRIE Контракт VII 1989 г. Шерсть, хлопок,...
      200 грн.
  3. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Для короткостволов прицельная дальность 25-50 метров, и неактуально будет ли пуля после этого кувыркаться или нет.А у АК-74 и мелкашки пули имеют разную баллистику , вес, да и длина ствола , из которых они выпускаются тоже разная.
     
  4. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    Неважно когда идет война, а в остальных случаях все строго рассчитываеться. Да и стреляли вы с нормального короткоствола времен войны ? Я в свое время стрелял и у всех пули делали нормальные круглые отверствия, а не трехугольные или другой непонятной формы.
     
    vitiy99 likes this.
  5. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Согласен, в оружейном деле всегда создается комплекс ,боеприпас - оружие , причем ТТХ оружия привязывается к технологическим возможностям производства, к имеющимся в наличии станкам и оснащению, а исходя из этих возможностей разрабатывается и патрон.
     
    Hetzer 88 likes this.
  6. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    127
    Лоты
      на продаже:
    17
      проданные:
    302
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    Вы можете спорить и теоретически обосновывать это до усёру, а можете взять НСД почти всех советских систем в калибре 7,62 в которых будет написано "внутреннее устройство канала ствола аналогично винтовке обр. 1891" или что-то типа того. Этому есть постое объяснение - оборудование. Нищий СССР в 1920-30-е годы (и позже) юзал царских лет станки для моси и нагана (у которого в тех задании было условие о возможности производства его стволов из брака трехлинеек), поэтому придумывать что-то другое было экономически и технически нецелесообразно. Исключение, как я говорил СВТ, но неизвестно, что было в её военных выпусках
     
    Tayfun_U, gantz and letnab like this.
  7. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    127
    Лоты
      на продаже:
    17
      проданные:
    302
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    В начале 1970-х была проблема с СВД, ранние варианты с шагом нарезов 360 мм, обеспечивающие высокую кучность, обеспечивал и кувыркание бронебойно-зажигательных пуль, заменили на шаг 240 мм, кучность ухудшилась, но можно было стрелять любыми армейскими боеприпасами
     
    Tayfun_U, gantz, CFC and 1 other person like this.
  8. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    798
    Location:
    Одесса-Варна
    Попробуйте найти хороший ТТ взять ростовую мишень и отойдите на 100 м ...
     
    kazbek and KUNDLER like this.
  9. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Какой тип боеприпаса?
     
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,845
    Location:
    Украина
    ]
    320мм изначально,в процессе отработки 280,окончательно 240.
     
  11. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    Внутреннее устройство аналогично........ вдумайтесь что вы сами пишете, конечно аналогично ! Зачем рядовому или сержанту , да и офицеру знать шаг нарезов ? Оно ему что поможет лучшие вести огонь ? Нарезы есть ? - есть ! Ну и все , значит аналогично.
     
    CFC likes this.
  12. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    И так, к слову, НСД наврядли знает тот ученый который рассчитывает баллистику.....
     
  13. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    НСД пижется позже испытаний, а баллистикам задаются ТТХ, причем нескольким, на конкурсной основе...Как Вы напишете НСД на то , чего еще НЕТ!
     
    Hetzer 88 and CFC like this.
  14. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    4,614
    Location:
    Feo-city
    Опять таки НСД как писали выше касается готовых заводских изделий, а не партизанский и прочих самопалов....
    интересно было бы глянут на нсд по Заставе...
    если завод офицально делает что то так а не иначе - значит в этом есть свой смысл...

    vitiy99
    и что будет? неужто попадет?
     
    kazmanaft likes this.
  15. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Найдите журнал "Оружие" за 2002 г.,он полностью посвящен линейке ТТ, в том числе и лицензионных,юги его делали и под 9х19...
     
  16. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    По поводу НСД если вы не поняли, я намекаю на то что это ни как не первоисточник по физическим и баллистическим процессам которые влияют на полет пули. Можно и трубу водопроводную приварить к раме и пуля полетит приблизительно в ту сторону куда ее направить.
     
  17. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    НСД составляется по результатам испытаний, как шпаргалка, чтобы было легче освоить данный девайс, и по трубе можно его составить, и полетит точно(после пристрелки).
     
  18. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    127
    Лоты
      на продаже:
    17
      проданные:
    302
    Messages:
    2,241
    Location:
    Припять
    Вы опять пытаетесь оспорить факт. Мне сейчас лень искать ссылки в интернете и темы на оружейных форумах, но суть в том, что большинство советских 7,62 имеют одинаковые параметры нарезки
     
    IgorSatok and letnab like this.
  19. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    :D Можно конечно, но всетаки это не учебник физики и уж тем более газодинамики :beer:
    Многое, а точнее все физ. Процессы там отсутствуют, и
     
  20. letnab

    letnab Feldwebel

    Messages:
    636
    Location:
    43" *43"
    Повторю , НСД , это как шпаргалка , расчитанная на человека , даже с пониженным интеллектом , которого посчитали годным для воинской службы.
     
  21. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    и я про то же, чтоб каждый понял что оно стреляет и как легче и точнее с него стрелять, на этом задача НСД заканчиваеться.

    раз все такие умные , скажите мне свое мнение по поводу мысли которая давно меня непокидает - прогрессивная нарезка нарезов под снайперскую винтовку. тоесть количество витков плавно наростает от патронника до дульного среза. кто что думает ?
     
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,845
    Location:
    Украина
    Интересное решение,но!Вряд-ли на массовом мы его увидим...
     
    kazmanaft likes this.
  23. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    как один из вариантов проблем с первоначальным шагом нарезов в СВД 320 - это тяжелая кинетика бронебойно зажигательной пули, тоесть первоначальная крутость нарезов могла вызывать срыв пули с нарезов, а вот прогрессивная лишена этого недостатка
     
  24. kazmanaft

    kazmanaft Stabsgefreiter

    Messages:
    376
    Location:
    Киев
    согласен, изготовление затратно, но кажеться мне что это очень и очень интересно
     
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,845
    Location:
    Украина
    Ну так я это и имел в виду.Но на армейском (массовом) оружии нерентабельно...
     
  26. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Messages:
    8,845
    Location:
    Украина
    В 30-е годы было выпущенно несколько шт гаубиц с такой нарезкой,но та система сама по себе была то ли мало серийной то ли опытной.