Причины прихода NSDAP к власти.

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Серёга Angriffmann, 24 жов 2008.

?

Что привело в Германии к власти NSDAP

Голосування закрито 23 лис 2008.
  1. Политика А. Гитлера

    6 голосів
    8,1%
  2. Поддержка со стороны крупного капитала

    2 голосів
    2,7%
  3. Поддержка со стороны "простого народа"

    11 голосів
    14,9%
  4. Политическая неопределенная ситуация "того времени"

    11 голосів
    14,9%
  5. Все вышеперечисленные причины "в комплексе"

    40 голосів
    54,1%
  6. Другие причины (просьба изложить)

    4 голосів
    5,4%
  1. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Хорошо, обратимся к старушке Европе. В чем именно, по-вашему, заключалось это "содействие"?
     
  2. Цікаві лоти

    1. 150 грн.
    2. Складской подаватель магазина Маузер из послевоенного ЗИПа, без клейм.
      400 грн.
    3. Копані,чищені,фарбовані руж. фарбою.
      200 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Перехідник для глушника, ДГК на карабін Маузера К98. Фіксується за мушкою хомутом на 4 гвинта. Різьб...
      1750 грн.
    5. Комплектом із двох шт. Надульнікі-ковпачки ,з польського Маузера, різних виробників. Кришки рухаютьс...
      760 грн.
  3. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    То, что случилось в Германии - закономерно вытекает из последствий Версаля. Германия унижена и в ней зреет недовольство, об этом мы все тут упоминали не раз. В период усиления Гитлера Европа проявляет непонятную нерешительность. Находится много сочуствующих. Да, немцы отстаивают свои права, это справедливо. Да, немцы могут противостоять большевикам, значит Германия является "буфером" и не надо ей мешать.
    Приход Гитлера к власти создал определенность:"пришел конец борьбе за Германию, начало которой было положено после Первой мировой войны Вильсоном и Лениным, когда один пытался привлечь ее на сторону парламентской демократии и идеи мира между народами, а другой - на сторону дела мировой революции".
    Мягкотелость Франции и Англии способствовала росту уверенности Фюрера в своих силах, Гитлер стал рисковать больше и "повышать ставки". Западные демократии во многом сами провоцировали Гитлера на усиление экспансии. Как мы знаем, Гитлер сам признавал это, если бы Фр. и Ан. первыми нанесли удар во время аншлюсса, во время захвата Чехословакии, во время Польской компании, шанса у немцев выиграть не было.
    То ли остальной Европе было лень вмешиваться в дела Германии, то ли она стала побаиваться такого явления, как германский национал-социализм, то ли она проявляла нерешительность потому, что никогда не сталкивалась с таким явлением раньше и не знала, как его классифицировать - так или иначе Германия на этом фоне резко усиливает свои позиции.
    А вот что говорил Уинстон Черчилль примерно в 1937г.:
    "Можно презирать систему Гитлера и все же восхищаться его патриотическим достижением. Если нашастрана будет побеждена , то я надеюсь, что у нас тоже найдется столь достойный восхищения вождь, который вновь вселит в нас мужество и вернет нам наше место среди других наций". Растущие на глазах успехи NSDAP вызывали волнение во многих умах. Вызывали помимо тревоги - также уважение и своего рода симпатию.
    Европа была чуточку порализована. Франция, например, "заметалась", между желанием утихомирить неспокойного соседа, надавить на него, припугнуть - и страхом пойти на решительные шаги, опасаясь еще большей эскалации. А политика уступок и увещевания привела к ослаблению авторитета Франции.
    А вспомним, как началась "гонка" за право первыми подписать договор со Сталиным и привлечь его на свою сторону...
    Англия не хотела усиления Франции, Франция ревниво относилась к улучшающимся Англо - Германским отношениям. Италия не ззнала, как бы подороже себя "преподнести". Каждый "тянул одеяло на себя", чем и воспользовался Гитлер.
    Все ИМХО.:)
     
  4. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Спасибо за изложенное вами мнение, но вторая часть вашего поста характеризует ситуацию как раз после 1933 года, что не дает нам внятного ответа на природу событий, предшествовавших приходу НСДАП к власти 30 января 1933 года. Несомненно, Версаль отложил свой отпечаток на настроения в Германии. Еще хотел бы обратить ваше внимание на один весьма и весьма интересный момент: как мы помним, одним из лозунгов НСДАП в их предвыборной (и не только) кампании была борьба против классовых предрассудков. В связи с чем, возникает вполне справедливый вопрос: а как к этому относились те слои населения, которые эти "предрассудки" (воспользуемся этим словом) культивировали? И как это соотносилось с их желанием/нежеланием помогать национал-социалистам? :)
     
  5. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Расширенный пленум исполкома Коминтерна, Москва, 12-13.6.1923.
    Клара Цеткин видит приверженцев фашизма в первую очередь в разочарованных людях всех слоев, в "наиболее усердных, сильных, решительных, отважных элементах всех классов." Национал-социализм - сборный пункт для разочаровавшихся в социализме масс - вот идея пленума. Это точка зрения тех лет.
    Гитлеру удалось увлечь массы "утопией о классовом примирении", в отличие от "утопии диктатуры одного класса".
    Предположительно те слои, которые культивировали свою классовую избранность, настороженно поначалу относились к движению НС. Гитлеру не сразу удалось привлечь, например, аристократию, к сотрудничеству. Но и для них нашлись аргументы с использованием "пугола марксизма", призыва к порядку и стабильности в обществе, культивирования германских ценностей и т.д.
    А само движение естественно стало развиваться именно из недовольных, тех кто во имя будущего мог отказаться от своих классовых предрассудков, "слиться" с массой единомышленников.
     
  6. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Это, в первую очередь, точка зрения Клары Цеткин, КПГ и иже с ними. Которое, замечу, является ошибочным. Ибо "универсального недовольного" не существовало в принципе. "Разочаровавшихся в социализме"? Прошу прощения, но это или конъюнктурщина или элементарная безграмотность. Особенно, если принять во внимание тот факт, что SPD являлась самой большой партией в Германии того времени, она, фактически, олицетворяла собой Веймарскую Республику. Так что, тезис о "неустроенных и недовольных" оставляем на совести коммунистической пропаганды. К тому же, стоит нам обратить внимание на дату, как все становится очевидным. Июнь 1923 года. Мне ли вам говорить, что тогда представляла собой НСДАП? Тем более, слова Цеткин не являются показателем для нас.

    Говоря о высших классах, вы противоречите сами себе. То есть, культивирование своей избранности и одновременно высокий процент "недовольных", готовых "слиться" с движением. Что-то не стыкуется, не так ли? Проблема здесь, как я уже отмечал для себя ранее, заключается в нехватке информации. Что касается аристократии (Ауви, например) и богатых слоев населения (Бехштайн и т.д.), то они присутствовали в НСДАП почти с момента ее образования.

    Кстати, до сих пор не могу найти объяснения "феномену 1932 года", когда партия являлась финансовым банкротом (смотрите дневники Гёббельса и др. литературу), но неожиданно оказалась на Олимпе. В таком случае говорят: "Хех, так ведь банкиры помогли!" Так если бы... Они прекратили оказывать помощь НС. Почему, спрашиваете вы? Да потому, что в начале ноября 1932 года НСДАП объединилась с КПГ по вопросу о проведении забастовки транспортных рабочих в Берлине. :)
     
    1 людині також подобається це.
  7. Volkodaff

    Volkodaff Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Львофф, Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Джентельмены! Очень внимательно прочитал все посты в данной теме.
    Вынужден высказать свое мнение, не собираясь никого задевать, что большинство постов поверхностно рассматривают причины прихода Гитлера к власти/ситуацию в Германии тех времен.
    А теперь хочу изложить свою точку зрения на данный вопрос. Извините за длинный пост, короче уж и не скажешь. Сразу заявляю, что согласен на любую конструктивную критику моего мнения, с другой стороны отстаивать его буду и, если понадобится, не голословно,а с приведением цитат, документов итд.
    Как всегда, все лежит на поверхности. В основе практически любых политических событий и изменений лежит экономика. В постах только косвенно касались этой причины. А она - главная для этой темы. Итак, почему Гитлер пришел к власти в Германии (экономический анализ).
    Предыстория
    1. В первой мировой войне Германия потерпела поражение. Согласно Версальскому договору были отобраны колонии и наложены непосильные репарации размером в 132 млрд. золотых марок. За короткий срок разоренная Германия выплатить этот долг была не в состоянии. В обеспечении репарационных сумм победители вывозили из Германии все, что представляло ценность (поставки материально-сырьевых ресурсов, оборудования, скота, различные товары…) , а в 1923 г. франко-бельгийские войска оккупировали Рурскую область, которая давала 90% угля и 50% металла Германии, чтобы беспрепятственно вывозить ее продукцию. Сократилось вдвое промышленное производство. В 1918 г. объем промышленного производства составлял 57% от уровня 1913 гПо договору Эльзас и Лотарингия перешли Франции, Шлезвиг – Дании, Познань, Верхняя Селезия и Померания – Польше, Мемель – Литве. На 15 лет Германия лишилась Саарского угольного бассейна. В целом Германия потеряла почти 50 процентов национальных богатств. Золотой запас Германии к тому времени уже значительно истощился (в те времена существовал так называемый «золотой стандарт», т.е. каждая валюта была привязана к золоту и межгосударственные расчеты, в том числе и частично репарации оплачивались золотом)
    2. За годы войны не было обновления основных фондов в разных отраслях народного хозяйства, что привело к падению производительности труда и сокращению объемов производства. Снижение больше чем вдвое объемов сельскохозяйственного производства привело к голоду, который начался в Германии в 1916 г. Больше всего от него страдали рабочие, которые не могли купить продукцию по высоким спекулятивным ценам на “черном рынке”, так как их зарплата была снижена на треть. В то же время рабочий день был удлинен до 12-14 часов.
    3. Дефицит внешней торговли, громадный внутренний и внешний долг, которые легли фактически на плечи простого народа в Веймарской республике привел к гиперинфляции. Сама по себе инфляция в размере 3-5% в год явление позитивное, но в 1922 уровень роста цен в Германии составил 5470%, а в 1923 цены увеличились в 1300 мдрд! раз.
    4. Масса демобилизированных солдат не могла найти работы и мигрировала по стране в поисках пропитания.
    5. В целях получить репарации ,вместо которых в сложившейся ситуации созники могли поиметь только дырку от бублика 30 ноября 1923 года под руководством американского генерала Дауэса и английского финансиста Г. Мак-Кензера начала работать комиссия экспертов по определению платеже способности Германии. В августе 1924 года на Лондонской конференции Европе и Германии был продиктован уже сам план Дауэса. 30 августа 1924 года вышел закон о денежной реформе, и с этого дня план вступил в силу. Дауэс объявил: в ближайшие пять лет Германия выкладывает «на бочку» по полтора миллиарда марок золотом, потом — по два с половиной. Контроль над немецкой военной] промышленностью резко ослабевал, а под право контроля немецких железных дорог и банков Штаты давали Веймарской республике первый кредит в 200 миллионов долларов на восстановление экономики. Потом последовали и другие кредиты. Жалеть не приходи лось — считалось, что вкладывается в свое... Собственно, так: оно и было. Германия начала резко прибавлять промышленные и торговые обороты, и с началом реализации плана Дауэса в германском будущем появился устойчивый просвет. А в Версальской системе — первая серьезная прореха. За два года немцы превзошли довоенный уровень развития. Правда, это не значило, что был восстановлен довоенный уровень массового потребления. У светских женщин сверкали бриллианты, у рабочих женщин — голодные глаза. Чем стал для Германии план Дауэса видно хотя бы из статистики заболеваний горняков легочным туберкулезом. В 1913 году на сто работающих приходилось 0,57 больных, в 1917- 1,02. В 1920 году эта цифра поднялась до 1,84, а к 1925 — доросла до 3,93!
    Германский долг позволял Америке внедряться в германскую экономику, не тратя ни цента. Получалось так потому, что американские банки, предоставившие Германии займы, тут же выпустили под них облигации, раскупленные рядовыми американцами.
    В 1924 – 1929 годах наблюдается стабилизация германской экономики. Вдвое вырос объем промышленного производства, причем на новой научной основе. Особенно высокие темпы наблюдались в развитии молодых отраслей промышленности – химической и электротехнической. Было освоено производство искусственного бензина и синтетического шелка.
    А к концу 20-х годов Германия по росту производства вышла на первое место в Европе и второе место в мире (после США). Германский финансовый капитал принял участие в 200 интернациональных монополистических объединениях. Именно по инициативе германских магнатов в 1926 году был создан Европейский стальной картель, который объединил под своей эгидой 2/3 европейского производства стали.
    В июне 1929 года на очередной Парижской конференции директивы Дауэса заменили планом пятидесятипятилетнего американского финансиста Оуэна Д. Юнга. В соответствии с ним общий объем репараций значительно сокращался (до 114 млрд. золотых марок) и сужалось число источников, из которых выплачивались репарации. Основными из них были государственный бюджет и доходы железных дорог. Выплачивать их Германия должна была сравнительно небольшими ежегодными платежами до 1988 г. Согласно этого плана к 1988 году она, по плану Юнга, должна была выплатить 112 «золотых» миллиардов по такому вот графику: до 1966 — по 2 миллиарда в год, после 1966 — по 1,6-1,7 миллиарда... Зато все виды официального международного контроля отменялись (экономический, само собой, был не в счет). Немцы опять могли распоряжаться Рейхсбанком и Имперскими железными дорогами. Франко-бельгийские войска из Рура вывели еще раньше... Да и план Юнга президент США Гувер скоро для Германии смягчил, а потом он и вообще был фактически отменен в 1932 году мораторием Гувера на платежи по международным правительственным обязательствам. Стратегически все было рассчитано умно и с дальним прицелом. Выжимать соки из народа Германии до бесконечности было нельзя. Пришлось вовремя остановиться, чтобы внести изменения в тактику, сохранив стратегию контроля. Другими словами, в центре Европы возникал официальный центр по обслуживанию финансовых интересов США, то есть международного финансового капитала. Доить немецкую «корову» предполагалось еще долго...
    5. Через пять месяцев после введения в жизнь плана Юнга на нью-йоркской бирже грянула «черная пятница» 25 октября. В Европе были аннулированы все американские кредиты.
    6. По Европе прогремел странный крах финансового столпа австрийской экономики и австрийских Ротшильдов — банка «Остеррайхише Кредит-Ан-штальт фюр Хэндель унд Гевербэ». Банковская система Австрии вдруг рассыпалась, как карточный домик, несмотря на заверения Ротшильдов парижских и лондонских, что они-де венским Ротшильдам «помогали». В декабре 1933 года парижского Эдуарда Ротшильда предупредили: в случае прихода к власти в Австрии нацисты всерьез возьмутся за расследование дела о банкротстве «Кредит-Ан-штальт». Соответственно венскому Луису Ротшильду рекомендовали отсидеться на вилле семьи во французских Каннах. И было за что...
    7. Незадолго до венского «краха» германский министр иностранных дел Курциус и австрийский вице-канцлер Шибер подписали соглашение о таможенном союзе между Германией и Австрией. Таможенные границы уничтожались, вводились согласованные тарифы и единый таможенный закон. Конечно, это был шаг к аншлюсу, то есть объединению Германии и Австрии, что прямо запрещалось Сен-Жерменским договором от 10 сентября 1919 года, который входил в систему версальских «договоренностей» и грубо нарушал право немецкого народа Австрии на самоопределение. Еще дальше шел Женевский протокол 1922 года, который запрещал даже экономический союз Австрии и Германии. Франция резко протестовала против такого союза. вопрос передали в Гаагский третейский суд. И тот 5 сентября принял сторону Франции. Предвидя такой исход, немцы обеих стран еще до решения суда заявили об отказе от соглашения. Ротшильды победили.
     
  8. Volkodaff

    Volkodaff Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Львофф, Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    ИТОГ: Всего Германия выплатила в счет репараций около 20 млрд. марок. Основная тяжесть репараций пришлась на первые годы, когда промышленность Германии была на половину разрушена, капиталов не было, а победители настойчиво добивались платежей. Сначала из Германии уплыло последнее золото, а затем в счет репараций стали вывозить уголь, коров, паровозы. И в соответствии с этим падала марка. В стране наступила невиданная инфляция. Следует подчеркнуть, что вывозились товары, которые противостояли бумажно-денежной массе, марка не была обеспечена золотом.
    Инфляция разорила массу мелкой буржуазии, рантье, людей, у которых за годы войны и в результате спекуляции скопились денежные средства. В этом смысле буржуазия пострадала больше рабочих, у которых и накоплений не было. Правда, рост заработной платы отставал от роста цен, поэтому на время инфляции материальное положение рабочих, конечно, ухудшилось.
    Но промышленная буржуазия, корпорации, от инфляции выиграли. Они платили зарплату почти ничего не стоящими бумажками, ими же платили налоги государству и возвращали долги банкам. Расплатившись с банками, промышленные корпорации становились от них независимыми, и финансовые группы распадались. Поэтому нельзя говорить, что от инфляции выиграла вся буржуазия, - банки тоже пострадали. А собственный капитал промышленных корпораций не пострадал: он заключался не в деньгах, а в реальных ценностях – оборудовании, корпусах фабрик, запасах сырья и продукции. Пользуясь инфляцией, можно было продавать свою продукцию за границей по сниженным ценам, но за валюту, и получать высокие прибыли.
    Кризис в Германии.
    Как и сейчас, начавшись в США, кризис через некоторое время по принципу кругов на воде стал общемировым (имеюстся ввиду развитые капстраны).
    Промышленное производство сократилось на 40%. ?0% производственных мощностей стояли в бездействии. Внешняя торговля сократилась на 60% (в 2.5 раза). Без работы оказалось 8.5 млн. человек, что составляло около половины всех занятых в народном хозяйстве. Лишь 20% из низ получали пособие по безработице. Началось разорение крестьянских хозяйств. Многие из них были проданы. Произошел крах ряда банков.
    В годы кризиса обострились социальные противоречия, тем более, что антикризисные меры, которые принимало правительство Ратенау и др., имели антирабочую направленность. То же самое происходило и в других странах. Здесь законом сокращалась заработная плата, ликвидировались пособия по безработице, в трудовых лагерях, куда собирали безработных, был установлен жесткий военный режим.
    Население окончательно было разочаровано в демократических методах управления государством, а растущая его ностальгия по былому величию Германской империи способствовали тому, что в обществе все явственнее слышались голоса о передаче власти “партии сильной руки”. В стране складывается революционная ситуация. Как всегда бывает в подобных случаях, происходит поляризация политических сил: теряют позиции умеренные партии, усиливаются крайние. На одном полюсе усиливаются фашисты, на другом – социалисты-коммунисты.
    Политическая составляющая: В отличие от Франции, в Германии не сложился союз социалистов и коммунистов. Сталин объявил социалистов “социал-фашистами”, и о необходимости борьбы с ними говорилось не меньше, чем о борьбе с подлинным фашизмом. А к словам руководителя единственного государства, где коммунисты стояли у власти, нельзя было не прислушаться. Ряды левых были расколоты. Это стало одной из причин победы Гитлера в 1933 году.
    Состав электората НСДАП и «ночь длинных ножей».
    Штурмовые отряды фашистской партии состояли преимущественно из представителей мелкой буржуазии. Лозунги, которые провозглашал Гитлер, были мелко буржуазные. Он обещал ликвидировать капиталистические монополии, защитить разоряемых ремесленников и мелких торговцев, организовать для них дешевый кредит. И шовинистическая пропаганда была обращена тоже к мелкой буржуазии, которая больше других слоев общества пострадала от результатов Первой мировой войны, от репараций и инфляции. Массовое разорение этой части населения Германии активизировало ее, это и сделало партию Гитлера достаточно сильной. Пошла за Гитлером и часть рабочих – ведь его партия называлась национал-социалистической рабочей партией. Конечно, в первую очередь, это были те, кто потерял работу.
    Но придя к власти, Гитлер отбросил прежнюю программу и стал проводить такую политику, которая была нужна не мелкой, а монополистической буржуазии. В 1934 году Гитлер устраивает “ночь длинных ножей”: его сторонники уничтожают руководителей штурмовых отрядов во главе с Рэмом, ближайшим до этого времени сподвижником Гитлера, а за одно и массу рядовых штурмовиков. Национал-социалисты уничтожали собственные боевые отряды. Подоплека этого события была такова. Представители мелкой буржуазии, объединенные штурмовые отряды принимали слова Гитлера за чистую монету, начали действия против монополий. Рэм, их руководитель, хотел использовать это движение, что бы влить штурмовиков в армию и стать главнокомандующим. Но Гитлер за поддержку на пути к власти обещал руководителям монополий их неприкосновенность, а генералитету обещал оставить армию монополией юнкеров. Во исполнение этих обещаний и была проведена “ночь длинных ножей”.
    Результаты: Все хозяйство страны было подчинено органам государственного управления, в которых решающую роль играли лидеры монополистической буржуазии. Во главе был поставлен Генеральный совет хозяйства, решающее слово в котором принадлежало “пушечному королю”Круппу и “электротехническому королю”Сименсу. Генеральному совету были подчинены “хозяйственные группы”, возглавлявшие главные отрасли хозяйства (промышленность, торговля, кредит), а тем, в свою очередь – “отраслевые группы” (химическая, авиационная и др. отрасли промышленности).
    Резко расширился государственный сектор хозяйства. Крупнейшей корпорацией в стране стал государственный концерн Геринга, который сначала увеличился за счет конфискованного имущества евреев и других репрессированных, а затем в его состав включались предприятия, которые захватывала Германия на оккупированных территориях. С самого начала фашистское государство приступило к регулированию цен, нарушив тем рыночные отношения. Был установлен низкий уровень цен на товары народного потребления. В результате эти товары исчезли с полок магазинов и теперь их можно было купить только на “черном рынке” по гораздо более высоким ценам. Пришлось вводить карточки на продовольствие.
    Под контролем государства было поставлено и сельское хозяйство. Сельскохозяйственная продукция учитывалась и должна была сдаваться государству по установленным ценам. Хозяйство гроссбауэров и юнкеров, т.е. крупные капиталистические хозяйства были объявлены “наследственными дворами”: в соответствии со средневековым принципом майората, они передавались по наследству только старшему сыну. Остальные сыновья должны были служить государству и завоевывать себе “жизненное пространство”.
    Таким образом, все хозяйство Германии было переведено в централизованную систему, которой по линии государства управляли лидеры монополистической буржуазии. Установив контроль над хозяйством, гитлеровское государство начинает экономическую подготовку к войне. В 1936 году был принят второй четырехлетний план, основной задачей которого было обеспечение экономической независимости Германии от импорта и ускоренное развитие тех отраслей, которые составляют базу военной промышленности. Военные расходы за период 1933-1939 годов увеличились в 10 раз и составили 15-16 млрд. марок в год, или 75 % всех доходов государственного бюджета. Особое внимание уделялось производству “эрзацэв” - синтетических материалов и заменителей: синтетического бензина, синтетического каучука и т.п. Была поставлена цель производить в Германии все, необходимое для ведения войны, но в этой стране не было каучуковых плантаций и нефтяных месторождений, цветных металлов, алюминия, поэтому натуральные ресурсы приходилось заменять синтетическими. Также расширялся экспорт для получения валюты, направляемой на закупку необходимого сырья, и сокращался импорт всех других видов продукции. Реализация этого направления нашла отражение в плане Я.Шахта (по имени директора Рейхсбанка). В нем указывались меры, с помощью которых предлагалось осуществлять регламентацию внешнеторговой деятельности (предоставление определенных льгот промышленникам-экспортерам, централизованное определение объемов импорта, переход к клиринговой системе взаимных расчетов и др.).
    И последнее:
    В принципе, считаю этого достаточно, чтобы понять суть вопроса. Чтобы не выдумывать велосипед и не тратить время, очень много из этого поста процитировано. Кроме того, следует понять, зачем Гитлеру были нужны войны: только для развития экономики – дефицитные ресурсы, заказы промышленности, обеспечивающие рабочие места + рынки сбыта в оккупированных странах и их ограбление. Преследуя евреев Гитлер убивал кучу зайцев сразу: 1. Нашел для масс козла отпущения. 2. Бесплатную рабочую силу. 3. Уничтожение конкурентов немецкой средней и мелкой буржуазии. 4. Уничтожение конкуренции со стороны еврейских банков. 5. Конфискация имущества, т.е. увеличение доходной части бюджета (можно продолжать дальше).
    Жду мнений камрадов.
    С уважением
     
    1 людині також подобається це.
  9. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    В принципе, вы не сказали ничего нового: мелкая буржуазия, злобные монополисты, НСДАП-марионетка и т.д. Нормальная, "стандартная" концепция почти вековой давности. :)

    И вас, почему-то, тоже потянуло на рассказ о событиях после 1933 года.
     
  10. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Изложено интересно, популярно, но это - экономическая теория. Я же, например в ранних постах в этой теме на 1 место выводил психологическую причину прихода NSDAP к власти (не отрицая других составляющих), заложенную в характере самого немецкого народа, убежден, что в том виде в каком он возник НС мог возникнуть только в Германии, итальянский фашизм считаю движением совершенно дркугого толка. Экономика конечно важна, и политическая ситуация того времени, и кризис веков (некоторые авторы считают НС "кризисом возраста Европы", болезненного перехода в "новую эру" - весьма спорно). Но психология немцев, психология самого Гитлера - вот, что я считаю основным фактором того периода. В "наци" шли убежденно, не имея от этого никакой материальной выгоды, кроме ранений в уличных схватках. В НС шли и имеющие деньги и "блага" , они тоже не имели каких-либо материальных выгод.
     
  11. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Уфф! Как будто побывал на лекции о международном положении штатного лектора ЦК КПУ!

    Из всего этого нагромождения я выцепил только одну здравую мысль - партии парламентского типа утратили все позиции. На гребне оказались партии нового типа, которым парламентаризм был нужен только для прихода к власти, а затем его следовало немедленно похоронить. С этим спорить не собираюсь.
    Но меня все же интересует другой момент. Что выделило наци из кучи праворадикальных партий и организаций? Почему Гитлер а не Штрайхер возглавили борьбу с мировым еврейством? Т.е. у меня акцент не по отношению к антагонистам (пусть и мнимым), а к конкурентам, т.е. близким субститутам. И именно в 1923-1933 гг.
     
  12. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    У партии были огромные расходы, ни одна другая партия не тратила столько средств на пропаганду и агитацию. Все исследователи подчеркивают, что ничто так сильно не засекречивалось, как источники финансирования NSDAP. Мало информации осталось на этот счет. Большой простор для фантазии (некоторые указывают даже мировой сионизм:D). Не следует преуменьшат поступления от членских взносов.
    А в 1933 году, 4 января в Кёльне, была сформирована коалиция Папен - Гитлер и у партии снова появились деньги после кризиса 1932 года, многие промышленники и землевладельцы поддержали NSDAP.
     
  13. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Обращение к душе немецкого народа. Воздействие на подсознание и эмоции. (Сердцем всегда сильнее любишь, чем умом). Сильная, яркая пропаганда, запоминающаяся, обращенная к глубоким инстинктам. Мощьнейшая идея национального единения. Мощьная идея национального реванша. Обращение к чувству национального достоинства и гордости щза то, что ты-немец. Харизматический лидер, безусловно обладающий сильным гипнотическим воздействием, а не только ораторским талантом...Символика, атрибутика, четкость, порядок и дисциплина(так милые серду немца) - все это было ново и действовало психологически. Определенность, когда знаешь, кто виноват и что делать (гораздо лучше, чем суховатые программы других партий, вызывающике чувство неопределенности и тревоги)... Ну и еще много что выделяло НС-ов из других, сходных партий и течений.
     
  14. Volkodaff

    Volkodaff Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Львофф, Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Спорно в том плане, что если бы Гитлера не было, его бы "нашли" однозначно (в смысле харизматического" лидера). Символика, четкость, порядок и дисциплина были и в "Стальном шлеме". Со всем остальным соглашусь. Но все-таким суть в том, что изначально в штурмовики (и за Гитлером) пошла мелкая буржуазия, рабочие и мелкие служащие из-за четкой экономической программы, в которой просто, доступно (популизм однако) объяснялось как выйти из "жопы", в которую загнали немецкий народ сначала Версаль, затем и Веймар, затем и мировой кризис. Плюс еще льстящие каждому разглагольствования о "высшей расе" и "жизненном пространстве".
    P.S. Кстати, советую посмотреть фильм "Макс" - о начале восхождения Гитлера к власти. Очень реалистичный, сильный фильм, который многое объясняет (в том числе и еврейский вопрос).
     
  15. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Четкая экономическая программа, в которой доступно объяснялось, как выйти из Великой депрессии, была у Ф.Д.Рузвельта. За него голосовали те категории, который в Германии стали штурмовиками - средний класс. Я люблю Рузвельта ничуть не больше Гитлера, но пока вроде между ними знак равенства никто не ставит.
     
  16. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Что касается членских взносов, то к ним мы еще вернемся. А пока поговорим о коалиции. Вы, верно, не совсем внимательно читали мои предыдущие посты, в частности тот, где я рассказал о причине, которая заставила промышленников отвернуться от Гитлера.
     
  17. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Видите ли, как я уже и говорил, данная концепция уже давн осебя изжила. Я имею ввиду ту, которая утверждала, что национал-социализм возник в результате кризиса капитализма. Деклассированные элементы и люмпены, мелкие лавочники и т.п. составляли основу движения. Все это мы уже не раз слышали. У кого-нибудь есть хоть какие-то свежие взгляды на предмет беседы?
     
  18. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    А мне кажется, они от него никогда не отворачивались. Случай с поддержкой забастовки транспортных рабочих - единичный, тактический; и он не оказал существенного влияния на авторитет партии в глазах капитала. У NSDAP были в 30-х годах периоды "бешеной" популярности и финансового благоприятствования, были периоды спада активности, периоды массовых выходов из партии и необходимости платить по векселям капиталу. Общестратегическая политика Фюрера позволила преодолеть все эти кризисы и здесь немаловажную роль сыграло его умение быть мастером политической интриги с учетом психологии противника, здесь между прочим я бы поспорил с теми, кто считает Гитлера параноиком. Для параноидного склада мышления со склонностью к формированию сверхценных идей характерно отсутствие интуиции и знания других людей, параноик не понимает, что хотят другие, он занят только своими мыслительнмыи изисканиями. Для Гитлера характерно как раз знание и использование психологии других, слабых и сильных качеств оппонентов; и их практическое использование, этих знаний. Да, конечно все это делалось для большой задачи (в этом сверхценность), и тактические приемы менялись в зависимости от ситуации. Но чутье на ситуацию, уение извлечь пользу даже из поражения - были феноменальными. Конечно не хотелось бы преувеличивать роль Фюрера в победе НС (мне неприятна мысль, что людьми вертят сильные личности), но в данном случае прослеживается вот что, хоть это уже "позднейший период", но кое что он показывает: почему со смертью Гитлера, тут же, буквально на глазах "растаял" НС? Все говорят, что НС - один из немногих видов политических течений, который не породил никакого сопротивления, абсолютно никакого. НС исчез практически бесследно одновременно со смертью Фюрера и реанимировался в эпоху холодной войны уже совершенно в другом качестве, не имеющему отношения к идеям Гитлера. Я говорю о неофашизме.
    Так что возникает мысль, а не держался ли НС преимущественно за счет талантов и колоссальной энергии Гитлера!? Вопрос дискуссионный.
    Это все имеет отношение к причинам захвата власти НС, хотя и рассматривал этап гибели НС! Я уже высказывался насчет того, что причины прихода НС к власти являются также и причинами гибели НС!

    А факт того, что промышленники на время "отвернулись" от Гитлера настолько "мизерен" для того исторического отрезка, что практически незаметен на фоне успехов партии NSDAP за тот период.
     
  19. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Конечно есть!:)
    Внимательно почитайте все мои сообщения, выбросите словопрения - общая идея мало озвучивалась, и я уверен в ее состоятельности!:)
    Можно даже статью написать...но последствия будут печальны...для автора.
     
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Как ни крути, но это будет все же моя интерпретация написанного. :)

    Я бы хотел услышать данную концепцию непосредственно из ваших уст, желательно в краткой форме (насколько это возможно). То есть, основополагающие пункты вашего тезиса.
     
  21. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Кратко сложно, ибо могут получиться искажения и я могу быть не правильно понят.
    Поэтому процитирую себя же в своих же сообщениях, самое главное на мой взгляд.
    ___________________________________________________________________

    Гитлер дал ВЕРУ в будущее для немцев, веру в единство и силу нации, тем самым затронув потаенные идеалистические струнки немецкой души. Он не давал конкретных политических прогамм - он взывал к подсознательным инстинктам мощи единства, романтизма и германского духа.

    Я лично нахожу в этом процессе элементы средневекового "действа", характерного именно для среднеевропейского менталитета жителей вольных городов с их любовью к публичным аутодафе.

    Зрелищные мероприятия национал-социалистов усиливали "энергетическое" воздействие на немцев и затрагивали их подсознательные инстинкты четкости, возмездия и триумфа, романтической любви к Родине, общности.

    Национал-социализм "был истинно немецким в своем пристрастии к тому, чтобы резко противопоставить какую-нибудь идею действительности и признать за этой идеей большую власть, чем за действительностью."
    Будучи народом певцов, поэтов и мыслителей, немцы всегда мечтали о мире, в котором жили другие, и только когда нужда и лишения наносили этому народу бесчеловечную травму, тогда, может быть, на почве искусства произросло желание нового подьема, нового царства, а значит и новой жизни".
    А. Гитлер. 21 марта 1933 г. (?)

    "Мысль предшествует действию, как молния - грому. Правда, немецкий гром - тоже немец и не очень-то подвижен; он приближается без спешки; но он разразится, и если вы однажды услышите грохот, какого еще не слыхивала немецкая история, то знайте: немецкий гром наконец-то достиг цели."
    Генрих Гейне, 1834 год.

    Блестящий оратор весьма вероятно обладающий гипнотическим даром, непревзойденный мастер политической интриги, к тому же обладающий тонким "чутьем ситуации" и некоторым даром предвидения. Просто храбрый человек (за исключением некоторой "слабости" во время "пивного путча"), действующий решительно на свой страх и риск, подчас делая неоправданно "высокие ставки"!...

    А причина "краха"...я бы назвал в первую очередь то качество, которое было присуще немцам той эпохи в целом, об этом качестве мало говорят и забывают про него. Это качество - идеализм, подчас оторванность от реальности в глобальных, а не практических вопросах...
    Генрих Гейне, 1834 год.

    приходу национал-социалистов к власти способствовало то, что Гитлер долгие годы упрямо придерживался раз и на всегда выбранной стратегии (тактические приемы менялись), упрямо придерживался этой стратегии и во время прихода к власти и после. Он всегда "бил в одну точку", проявлял при достижении своих целей виртуозный талант политического чутья, обладал даром гипнотическим в определенной степени. Имел "нюх на опасность" (при всей присущей ему зачастую оторванности от реальности и гиперромантизе).

    он умело использовал традиционный романтизм немцев, осуществил блестящую "постановку" с использованием многих эмоционально и гипнотически воздействующих средств, умелыми тактическими ходами (подчас идущими вразрез с общей стратегией) захватил власть. А дальше все уже покатилось "по накатанной" и от мнения масс уже мало чего зависило. Немцы народ дисциплинированный, порядок есть порядок...

    Обращение к душе немецкого народа. Воздействие на подсознание и эмоции. (Сердцем всегда сильнее любишь, чем умом). Сильная, яркая пропаганда, запоминающаяся, обращенная к глубоким инстинктам. Мощьнейшая идея национального единения. Мощьная идея национального реванша. Обращение к чувству национального достоинства и гордости щза то, что ты-немец. Харизматический лидер, безусловно обладающий сильным гипнотическим воздействием, а не только ораторским талантом...Символика, атрибутика, четкость, порядок и дисциплина(так милые серду немца) - все это было ново и действовало психологически. Определенность, когда знаешь, кто виноват и что делать (гораздо лучше, чем суховатые программы других партий, вызывающике чувство неопределенности и тревоги)...
    --------------------------------------------------------------------------
    "На вскидку" резюме я бы выразил так:

    Национал-социализм не прижился бы так органично ни в какой другой стране как Германия, так как он органично соответсвовал психологическому типу немца того периода.

    Адольф Гитлер сумел выразить потаенные, подсознательные психологические черты типичного немца той эпохи и разбудить их, вытолкнуть из подсознания, ибо сам был типичным представителем той эпохи и обладал природным даром "психолога".
     
  22. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Добавлю, что психологические немецкие "качества" имеют место быть и по сию пору, только надо внимательно наблюдать за действительностью. Эти же качества вероятно были присущи немцам и ранее, в веке 16, 17 18 и 19.
    Национал-социализм достиг высшей степени концентрации именно благодаря расово-национальной особенности именно немецкого народа.
    Возникни в тот период другая более прогрессивная политическая идея, отвечающая германскому менталитету - она бы осуществлялась с неменьшим педантизмом, настойчивостью и прилежанием, чем НС.
     
  23. Volkodaff

    Volkodaff Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Львофф, Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Как по мне - гон, но имеет отношение к теме (все-таки одна из версий). В любом случае увлечение Гитлера, Гиммлера и др. мистицизмом известно. Чтобы тут не разводить псевдонаучное обсуждение - прошу Вас камрады, все комменты - туда:
    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=506807&posted=1#post506807
     
  24. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    В указанном разделе ответил. А психология -это то , за счет чего мы живем и совершаем поступки. Человек вступает в ту или иную партию, совершает то или иное действие, в основном, под влиянием личного отношения, эмоций. Все мы редко что-то делаем помимо своей воли, совершая насилие над собой. Следовательно, если немцы в то время поддерживали Гитлера, значит делали это искренне и им это нравилось. Соображения экономики и политики им были "до лампочки", эмоционально все это им было близко!
     
  25. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Вы, пожалуй, определитесь. Либо поддержка крупного капитала и мирового имприализма, либо харизма вождя. Определитесь с акцентами.
     
  26. Volkodaff

    Volkodaff Obergefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Львофф, Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Митрополит Шептицкий сказал:
    «Германия хуже большевизма. Национал-социализм располагает большей притягательной силой для масс и имеет большую власть над молодежью, чем большевизм. Последний представляет собой грубый феномен, господство которого может быть переходящим, или он претерпит впоследствии какие-то изменения».

    Т.е. идеология являлась очень сильным фактором.