12-а танкова дивізія СС "Гітлерюгенд" / 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Скорее всего это эти парни:12thsspanzer.tripod.com
Прошу прощения сразу не обратил внимания....

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Лето 1944.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

HJ тоже перехватил итальянского камуфла, соглашусь. Но на фотке совсем молодых как-то не наблюдается, так что приходит в мысли ЛАГ
ИМХО это реал.фото.(Пока не будет доказано обратное).Реконструкторы бы, я думаю, сделали фото покрупнее и почетче(я встречал раз 5 это фото в дебрях инета-все в таком разрешении).

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Вот-вот,я тоже встречал это фото на разных форумах и сайтах,преимущественно на западных.Причём именно эта фота соседствует с настоящими второй мировой.
Вообще теперь ничё с ней не ясно...

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Все с ней ясно! Это - РЕКОНСТРУКТОРЫ.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Но на фотке совсем молодых как-то не наблюдается, так что приходит в мысли ЛАГ


Вы знаете, на самом деле тут момент тонкий - на период Арденнской операции возрастной уровень гренадеров ЛАГ и ГЮ примерно одинаковый - например перед Арденнами в ЛАГ было зачислено порядка 2,5 тыс. рекрутов, которых ранее предпологалось призвать в ГЮ. Но на самом деле это так, лирика - я специально потратил время, просмотрел массу ресурсов, в том числе и реконструкторских сайтов - убежден, что это реконструкторы))

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

короче ни доказать не опровергнуТь

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Да что тут доказывать то? Реконструкторы.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

В продолжение обсуждения фото...
Я не специалист в фототехнике, но меня смущает вот что... Мог ли немецкий фотоаппарат делать кадры таким образом, чтобы был размыт передний и задний фон, а середина оставалась резкой?

ПС. Всё-таки, мне унтершарфюрер, который с итальянским камуфляжем общается, не нравится...

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

На фото бойцы одеты кто во что горазд, тут аж 4 вида униформы: рубахи М-42 двух расцветок, кителя М-44 "горох" и итальянское камуфло! Для одного подразделения слишком много, я такого на реальных фото ни разу не встречал. В то же время это дурацкая любимая "фишка" западных реконструкторов, одеваться кому что больше нравится. Выводы сделать ИМХО нетрудно

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

а я встречал и нетакие фотки

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Вообще хорошо бы сразу со словами крыть фотографией в данном случае, чтобы оффтоп не множить. Будем надеяться, что вы выложите их, и мы, особенно специалисты в реконструкции, оценим. Очень ждём.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Ну так порадуйте нас убедительными фотофактами

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Фото периода второй битвы за Харьков)

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Майер, Вюнше, Дитрих, Гиммлер, Хуберт Майер. Интересно, похоже Вюнше награждают Дубовыми Листьями?

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

на счет кто во что горазд, особенно СС:
1. Кителя М36, М40, М43 в одном подразделении
2.итальянский камуфляжСС и и другие камуфляжи СС
3.Вот это действительно кто во что горазд

на счет арденн. Не буду сканировать 10 книг, можете найти на любом сайте, посвещенной этой теме; серия постановочных фото при разгроме амер.колонны 18 числа помойму- так там и горох, и камуфло каких тока видов нету,(рубахи м40 и м42) и итальянское встречается и в плащ-палатках шастают.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Поправлю, на первом фото китель М42, а не М43. Как аргумент не принимаю, т.к. разнобой суконных кителей это небольшая разбежка и показателем как таковым не является (вот если бы кто-то из них был в м44 горохе, а кто-то еще впридачу в итальяне - тогда да).
Второе и третье фото - ну уж простите, это офицеры, а офицерам во многих случаях предоставлялся выбор униформы.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Кстати, да, причем это же правило распространялось и на Вермахт.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Не думаю, что насканируете что-то новое, поэтому не надо ничего сканировать. К тому же среди серии фото при разгромме американской колонны нет ни одной фотографии и близко похожей на вашу.
А вообще, больно много оффтопа для темы об истории дивизии СС "Гитлерюгенд". Пора заканчивать с обсуждением этой фотки, тем более, как вижу, вас все равно не переубедить, а мы все останемся при своем мнении.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

докажи мне пожалуйста что это м42

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Ряд историков считает что этот китель был введен еще в 1942 г., другие что в 1943 г. Наиболее часто эту модель называют М43. Лично мое мнение что китель был принят во второй половине 1942 г., но официально стал поступать в войска СС в 1943 г. как М43.

В качестве примера картинка из многотомника Молло

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

принято считать М43

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

не поленился сканирнуть...
бойцы Гитлерюгенда.
По центру: офицер в анораке, сшитом из итальянского камуфла, вид1
Боец справа: штаны сшиты из редкого итальянского камуфла (вид2)с преобладающими желтыми пятнами, Анорак М42 похоже с рисунком rauchtarnmuster, челол на каске-похоже из камуфла platanenmuster или eichenlaubmuster
молодой солдат, второй справа: в м44дот
молодой боец слева: анорак с рисунком Platanenmuster

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Что-то мне надоел этот оратор, который слышит только себя, а потому просто процитирую слова ponomarenko:

По поводу кителя - М42, т.к. на фото клапан фигурный, а у М43 клапан вообще прямой.

 

Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

смотри предудуший мой пост
по поводу м42-читай пост №71