12-а танкова дивізія СС "Гітлерюгенд" / 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

Тема у розділі 'Дивізії СС', створена користувачем vagabondo, 19 лис 2007.

  1. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Скорее всего это эти парни:12thsspanzer.tripod.com
    Прошу прощения сразу не обратил внимания....:oops:
     
    1. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    2. (в наявності 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    3. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    4. по фото
      200 грн.
    5. (в наявності 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
  2. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Лето 1944.
     

    Images:

    02223.jpg
    Mihael 1996 подобається це.
  3. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    HJ тоже перехватил итальянского камуфла, соглашусь. Но на фотке совсем молодых как-то не наблюдается, так что приходит в мысли ЛАГ
    ИМХО это реал.фото.(Пока не будет доказано обратное).Реконструкторы бы, я думаю, сделали фото покрупнее и почетче(я встречал раз 5 это фото в дебрях инета-все в таком разрешении).
     
  4. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Вот-вот,я тоже встречал это фото на разных форумах и сайтах,преимущественно на западных.Причём именно эта фота соседствует с настоящими второй мировой.
    Вообще теперь ничё с ней не ясно...:smile_1:
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Все с ней ясно! Это - РЕКОНСТРУКТОРЫ.
     
  6. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Но на фотке совсем молодых как-то не наблюдается, так что приходит в мысли ЛАГ


    Вы знаете, на самом деле тут момент тонкий - на период Арденнской операции возрастной уровень гренадеров ЛАГ и ГЮ примерно одинаковый - например перед Арденнами в ЛАГ было зачислено порядка 2,5 тыс. рекрутов, которых ранее предпологалось призвать в ГЮ. Но на самом деле это так, лирика - я специально потратил время, просмотрел массу ресурсов, в том числе и реконструкторских сайтов - убежден, что это реконструкторы))
     
  7. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    короче ни доказать не опровергнуТь :)
     
  8. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Да что тут доказывать то? Реконструкторы.
     
  9. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    В продолжение обсуждения фото...
    Я не специалист в фототехнике, но меня смущает вот что... Мог ли немецкий фотоаппарат делать кадры таким образом, чтобы был размыт передний и задний фон, а середина оставалась резкой?

    ПС. Всё-таки, мне унтершарфюрер, который с итальянским камуфляжем общается, не нравится...
     
  10. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    На фото бойцы одеты кто во что горазд, тут аж 4 вида униформы: рубахи М-42 двух расцветок, кителя М-44 "горох" и итальянское камуфло! Для одного подразделения слишком много, я такого на реальных фото ни разу не встречал. В то же время это дурацкая любимая "фишка" западных реконструкторов, одеваться кому что больше нравится. Выводы сделать ИМХО нетрудно ;)
     
    1 людині також подобається це.
  11. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    а я встречал и нетакие фотки
     
  12. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Вообще хорошо бы сразу со словами крыть фотографией в данном случае, чтобы оффтоп не множить. Будем надеяться, что вы выложите их, и мы, особенно специалисты в реконструкции, оценим. Очень ждём.
     
  13. Dietrich

    Dietrich Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    22
      продані:
    102
    Повідомлення:
    872
    Адреса:
    Magdeburg
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"


    Ну так порадуйте нас убедительными фотофактами;)
     
  14. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Фото периода второй битвы за Харьков)
     
  15. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Майер, Вюнше, Дитрих, Гиммлер, Хуберт Майер. Интересно, похоже Вюнше награждают Дубовыми Листьями?

    [​IMG]
     

    Images:

    Meyer%20Kurt%20Wunsche%20Dietrich%20Himmler%20Meyer%20Hubert1[1].jpg
    Mihael 1996 та Денис Волль подобається це.
  16. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    на счет кто во что горазд, особенно СС:
    1. Кителя М36, М40, М43 в одном подразделении
    2.итальянский камуфляжСС и и другие камуфляжи СС
    3.Вот это действительно кто во что горазд

    на счет арденн. Не буду сканировать 10 книг, можете найти на любом сайте, посвещенной этой теме; серия постановочных фото при разгроме амер.колонны 18 числа помойму- так там и горох, и камуфло каких тока видов нету,(рубахи м40 и м42) и итальянское встречается и в плащ-палатках шастают.
     

    Images:

    mnzs_6220_3.jpg
    Bremer_sitting[1]..jpg
    darges%2520grp.jpg
    Mihael 1996 подобається це.
  17. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Поправлю, на первом фото китель М42, а не М43. Как аргумент не принимаю, т.к. разнобой суконных кителей это небольшая разбежка и показателем как таковым не является (вот если бы кто-то из них был в м44 горохе, а кто-то еще впридачу в итальяне - тогда да).
    Второе и третье фото - ну уж простите, это офицеры, а офицерам во многих случаях предоставлялся выбор униформы.
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Кстати, да, причем это же правило распространялось и на Вермахт.
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Не думаю, что насканируете что-то новое, поэтому не надо ничего сканировать. К тому же среди серии фото при разгромме американской колонны нет ни одной фотографии и близко похожей на вашу.
    А вообще, больно много оффтопа для темы об истории дивизии СС "Гитлерюгенд". Пора заканчивать с обсуждением этой фотки, тем более, как вижу, вас все равно не переубедить, а мы все останемся при своем мнении.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  20. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    докажи мне пожалуйста что это м42
     
    Магель подобається це.
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Ряд историков считает что этот китель был введен еще в 1942 г., другие что в 1943 г. Наиболее часто эту модель называют М43. Лично мое мнение что китель был принят во второй половине 1942 г., но официально стал поступать в войска СС в 1943 г. как М43.

    В качестве примера картинка из многотомника Молло
     

    Images:

    023.JPG
  22. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    принято считать М43
     
  23. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    не поленился сканирнуть...
    бойцы Гитлерюгенда.
    По центру: офицер в анораке, сшитом из итальянского камуфла, вид1
    Боец справа: штаны сшиты из редкого итальянского камуфла (вид2)с преобладающими желтыми пятнами, Анорак М42 похоже с рисунком rauchtarnmuster, челол на каске-похоже из камуфла platanenmuster или eichenlaubmuster
    молодой солдат, второй справа: в м44дот
    молодой боец слева: анорак с рисунком Platanenmuster
     

    Images:

    IMG.jpg
    Mihael 1996 подобається це.
  24. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    Что-то мне надоел этот оратор, который слышит только себя, а потому просто процитирую слова ponomarenko:
    По поводу кителя - М42, т.к. на фото клапан фигурный, а у М43 клапан вообще прямой.
     
  25. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Ответ: 12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд". 12.SS-Panzer Division "Hitlerjugend"

    смотри предудуший мой пост:D
    по поводу м42-читай пост №71