Законность самоделок под патрон флобера

Наткнулся на такую тему http://reibert.info/threads/продам-реплика-нагана-пограничной-стражи.438959/ и возник вопрос насколько законны самоделки/переделки "Грома" и прочих флоберов? Таких как замена ствола на нарезной, изготовление аналога "Грома" из ММГ?

 

имхо..переделка это внесение изменений в заводскую кнструкцию-не есть гуд.
а самоделка..если флобер..вроде законом не запрещается...да вот только для флобера то же есть предел в м/сек. ну и в калибре.у нас разрешено 4мм,а 6мм и 9мм у нас -увы запрещены.
скользкая тема ..на кого попадеш..

 

цікавить аналогічне питання - з чисто суб'єктивних причин (хочеться і щоб "царське" і щоб "бабахало")
технічно це бачу в заміні барабана, ударника і казенника + щось зробити із стволиком (особисто мені навіть лейнер непотрібен - довжини 4-мм камор барабана повинно вистачити для стрільби по шарикам з 3-5 метрів, тобто при необхідності погоджусь на фальшствол з ЦАМ-у)
логічне обоснування бачу в тому, що один предмет не зброя перероблюється в інший предмет не зброю
а юридично - прохання в тих хто займається документами по СХП пояснити, з якими проблемами можна зіткнутися? і якщо хтось візьметься за оформлення документів, скільки це коштуватиме? скільки займе часу?

хочеться не так

а приблизно так, як зараз із пневматикою

 

Макетный барабан не менять, а сделать вкладыши тонкостенные под флобер (по конфигурации типа как катушка для ниток, толщины стенки 2 - 2,5мм хватит за глаза, то же касается стволика) Обратите внимание на конструкции барабанов и стволов некоторых флоберов пром.производства - ни каморы, ни ствол не допускают рассверливания под .22 LR (прямо скажу, с "громом" не знаком, изучил экол и шмайссер 430) - думается, при экспертной оценке может также оцениваться пригодность изделия для переделки в огнестрел. Понятно, что по закону, скажем, самодельный револьвер, который теоретически без угрозы разрушения конструкции может превратиться в незаконный мелкан после манипуляций со сверлами и развертками, но на момент изъятия предназначенный именно для использования патронов 4 мм флобер- всё же огнестрелом не должен быть признан, но ... была бы статья, а остальное приложится.

 

Полностью законны, пока такие переделки не нарушают уголовный закон. Что чаще всего выражается в их применении не по назначению. Например - угроза "Громом" СМ при исполнении, размахивание им в общественных местах и подобное.
Изготовление аналога "Грома" из ММГ формально лишает переделку статуса ММГ. Но поскольлку "устройства для отстрела патронов Флобера" в Украине в свободной продаже, то делайте выводы..

 

А если поставить на "Гром" нарезной ствол от пневматической винтовки, например? Его показатели значительно превысят громовские даже без "димедрола".

 

А как быть с пневматикой кал. 4.5 и скоростью за 380 м/с ? Это ведь тоже есть гарантированное превышение удельной мощности!

 

....Очень просто.С пневматикой калибра 4.5 мм ограничений ни в скорости , а следовательно и в мощности нет.Сама скорость как известно не показатель, играет роль еще вес снаряда.Думаю нет смысла приводить формулу.

 

Это понятно . Дульная энергия значительно выше чем у флоберов.
http://www.airgunning.com/aim.php/pellets/sravnenie_pulj_kalibra_4_5_gamo

 

"ограничений ни в скорости , а следовательно и в мощности нет" , а за "димедрол" тогда чего статья?

 

а вот чета внезапно подумалось, а теперь то за флобер в Крыму три гусика.....

 

Ограничений в мощности нет только в пневме калибра 4.5мм, и только в Украине кстати.
К флоберам это не относится.

 

А действительно что делать оружейным у которых по полсотни флоберов на витринах, и гражданам в Крыму? Им их предложат сдать добровольно как когда-то "Зораки"?))))

 

А действительно что делать оружейным магазинам у которых на прилавках флоберы лежат и гражданам в крыму? Или им их предложат их сдать добровольно как когда-то "Зораки"?

 

Украинские законы уравняли всю пневматику и флоберы, а из этого следует, что можете лепить оружие под п. флобера из чего угодно, так же как и пневматику можно апать до сверх звуковых скоростей в дозволенном калибре. Вы зайдите на форумы пневматов и шароплюев, чего там только нет, они там такое лепят, Гром покажется детской игрушкой по дальности и кучности. Была под Киевом фирмочка, она из любых ММГ , такие шароплюйные пулемёты делала, но это на любителя. Если найду ссылку, сброшу.

А то , что получается??? Из ПМ - можно сделать пневмат и если у тебя его найдут без документов, то тебе всёравно ничего не будет, то же относится и к нагану под Флобера. Другой вопрос: если ты нанесёш кому-то увечие, то тогда - отвечай, но лопатой, например саперской, тоже можна покалечить, всёравно статья будет таже.

Вывод №1: если оружие стреляет патроном Флобера в кал.4мм. , а также пневматика 4.5мм, никакой эксперт не признает его боевым аналогом. А закон запрещает переделывать и модернизировать в боевое оружие, а В пневму и Флобер не запрещает, А ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО, ТО РАЗРЕШЕНО. Из этого следует, что любой ММГ макет можно переделать ДЛЯ СЕБЯ в Флобер или пневматику, НО если ты ещё и торгуешь, то СТАТЬЯ, потому что нужна куча лицензий и дозволов на переделку, изготовление и продажу.

Вывод №2: Переделывай в рамках закона, но для себя. И НЕ торгуй.

ДА, ещё забыл. Закон зпрещает охоту с пневмой и Флобером.
ИМХО

 

Заныкать поглубже, через год крымчане сами попросятся обратно. Тогда и продадут.

 

У моего отца был ИЖ-18 с латунным патроном-стволиком под жевело с дробинкой 4.5 мм. Не знаю это был заводской или нет . Тогда правда и мелкашка продавалась без разрешений .

 

В советское время действительно выпускали серийно нарезные стволики вкладыши калибром 5.6мм в глакоствольные ружья.Позже их запретили.Когда точно по времени не скажу.Но в журнале Охота и Ох.Хозяйство за 1972г. еще приводились чертежи для самостоятельного изготовления.Ну и традиционно охотники колхозили кто на что горазд.
Вкладыши под жевело с дробинкой, тоже были довольно распостранены .Но это был самопал.Серийно они не выпускались

 

Наверно нет. 4 мм Флобер и 4,5 мм - разные калибры, пуля по нарезам не пойдёт.

 

Уважаемые, давайте оставим крымчанам крымские проблемы. Они как-бы боролись, на референдум ходили и пр. В том числе и за полновесную расейскую статью УК за Флоберы. Зато, по идее, смогут травмат купить и носить законно.

 

...Ага с расплющеным стволом.А у нас разве нельзя травмат законно иметь?

 

Можно , но "ксива под журалюгу и тд." от 500 у.е и выше , " простым смертным" - НЕТ!

 

Что касается топика, то как сказал один наш камрад на ресурсе http://zbroya.info :
"Если ссать всего по жизни, то на писюны введут лицензии". Так что желаю всем знать и творчески применять законодательство, матчасть оружия и трезвую голову!
И мирного неба нам.

 

Только избранным категориям граждан. Кто вне этих категорий, тому зась.
Но нет худа без добра - травматы очень специфическая штука. Весьма тонкий диапазон оправдываемого применения. Если проще сказать - ближе подошел-убил; дальше отошел-бесполезно применять. Поймать грань необходимого эффекта ОЧЕНЬ непросто. Соответственно и в рамках необходимой обороны остаться ОЧЕНЬ непросто.

 

разом з тим, гадаю саме час звернутися до тих з кримчан, які мають "гром" - куплю, перевагу надам царському

p.s.
може й не по темі, але ж по аксеновським законам і 26-мм ракетниці тепер не можна?