Работая с ресурсом obd-memorial.ru, неоднократно замечал интересный момент: в послевоенных военкоматовских документах по попавшим без вести в июне-июле 1941 внесены более поздние изменения типа "считить пропавшим без вести в мае 1944". Что это? Попытка хотя бы немного заретушировать масштабы катастрофы 41-го? И на каком уровне могло в конце сороковых приниматься решение о такой масштабной фальсификации? Помогите разобраться, пожалуйста!
Ответ: Архивно-статистические "выкрутасы"? Уточняю вопрос: интерес НЕ праздный. Много лет пытаюсь найти бабушкиного брата, Дзюбенко Афанасия Степановича. В официальном ответе за 1949 год он считается пропавшим без вести в июне 1941. Но на ОБД-Мемориал нашел фотокопию этого же ответа с пометкой "пр б\в V.44". Если поправка верна, то до мая 1944 человек должен был числиться в списках какой-либо части, которая. в свою очередь, в мае 44 занимала конкретное место на глобусе. Если же эта дата - послевоенная статистическая эквилибристика, то нужно продолжать поиск в местах разгрома 205 мд в Брестской области. Может, кто-нибудь подскажет?
Ответ: Архивно-статистические "выкрутасы"? "Послевоенная статистическая эквилибристика" весьма верное определение.. Лучше всего пытаться найти номер части или хотя бы полевой почты и пытаться найти имя в списках безвозвратных потерь. Причем по ОБД надо учитывать возможность искажения или не полного написания именных данных.
Ответ: Архивно-статистические "выкрутасы"? лесоустроитель, уточните, пожалуйста. "Попытаться найти имя в списках безвозвратных потерь" - это по ОДБ или в другом источнике? Что даст в случае поиска по ОДБ номер части или полевой почты? pilot1969, выкрутасы те еще. Подольск до сих пор живых не может подтвердить, что уж говорить о мертвых. У меня у прадеда вообще ситуация. Нашел в ОДБ документ 1947 года, страница призваных в один день (22 июля) в одном военкомате. У всех стоит штамп "пропал без вести". Указана дата последнего письма. У прадеда писем не указано, штампа нет и от руки заполнено - "Погиб в финскую войну 1940". Знаю, что последнее письмо было в конце 1942, вроде Демянск. Вот как бывает: писал в 1942, призван в 1941, а погиб в 1940.
Ответ: Архивно-статистические "выкрутасы"? Всем огромное спасибо за участие. Мне уже разъяснили, что "уточняющие" даты вносили в отчеты из расчета "дата освобождения населенного пункта бойца плюс три месяца", что. в принципе соответствует реалиям. Был танкистом. Предвоенное место службы - БССР, Брестская обл. г.Береза, что соответствует месту дислокации 205 мд, которая была расформирована уже 30.06.1941. Был человек, кторый якобы видел, как дед погиб от ранения в живот. "Якобы" - потому что по его воспоминаниям произошло это под Перемышлем. а это от Березы почти строго на юг не одна сотня км... И еще. Я его многие годы искал, как Дзюбанюка (девичья фамилия бабушки), а тут в ОБД - прабабкин запрос на фамилию ДЗЮБЕНКО! Вот такая головоломка.
Ответ: Архивно-статистические "выкрутасы"? Чтобы развеять Ваши сомнения, в предыдущем посте даю фрагмент док-та с ОБД.
Ответ: Архивно-статистические "выкрутасы"? Архивным выкрутасам удивляться не следует. Приведу пример, наглядно это характеризующий. В 1943 году в московском госпитале от ран умер командир стрелкового корпуса, генерал-майор Герасим Васильевич Мухин. На Новодевичьем кладбище имеется его колумбарное захоронение. И в то же время он числится похороненным в братских могилах на новом Донском кладбище, по другую стороны Москвы-реки. Там есть надпись на плите и запись в учетной книге. Так где же погребен генерал Мухин? А ведь речь идет о генерале, а не о рядовом. На дворе уже 43-й, а не 41-й. К тому же этот человек умер от ран уже в московском госпитале. а не на передовой. А вот другой пример. В Святогорском монастыре, недалеко от могилы Пушкина находится могила пяти саперов, погибших при разминировании Пушкинского заповедника. Семен Гейченко, знаменитый директор Пушкинского заповедника, решил отыскать их родных. В результате поисков выяснилось, что один из этих саперов, живший до войны в Москве и работавший на ЗИСе, по архивным данным числился... без вести пропавшим?!! А ведь к моменту его гибели фронт уже откатился на запад. Это уже была гибель в тылу при исполнении служебных обязанностей, и то загнали человека в "без вести пропавшие", в результате чего его родные долгие годы подвергались ущемлениям в выборе места жительства, работы и учебы, как родственники "без вести пропавшего", о чем им приходилось писать во всяких поганых ментовских анкетах. Так то вот! Так работали архивные службы даже в относительно благополучных условиях.
