Хищение денег с банковской карты

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Georg Gundlach, 9. März 2014.

  1. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    Суть вопроса: у коллеги жулики списали приличную сумму в Евро с кредитной карты, после того, как она посетила ювелирный магазин в Италии (Флоренция). Купила вещь, расплатилась, поступило сообщение о списании суммы за покупку, а через 5 мин. пошли смски о списании денег. Всего 8 смс. Причем, что интересно, в течении 20 мин. были сделаны операции в 4 различных местах города.
    Юридическая сторона интересная - с 1 января 2014 г. по законодательству России (Закон об НПС), банки обязаны вернуть незаконно списанные суммы, если сами не докажут, что владелец карты нарушил правила ее использования.
    Банки предоставляют в суд доказательства, что такие списания произошли при верном введении пин-кода, который известен только владельцу, а по законодательству введение пин-кода аналогично собственноручной подписи. И магнитная лента, якобы, была прочитана..
    Но это ладно..Это мои будущие споры с банком. Кстати, Сбер пока отказал - будем судиться.
    Интересна техническая сторона. Получили информацию о том, что в теч. 20 мин списали в 4 разных местах..Как это технически возможно?
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 32 шт.)
      Вироблені в СРСР, робочі. Ціна за одну штуку.
      30 грн.
    2. (в наличии 18 шт.)
      Сигнальні патрони для ракетниці червоного кольору на жевелі. 98 рік Ціна за 1шт.
      250 грн.
    3. (в наличии 67 шт.)
      Сигнальні патрони для ракетниці жовтого ккольору. Сп26мм. В гарному стані. На роботу не перевіряв. Ц...
      250 грн.
    4. (в наличии 38 шт.)
      Найсвіжіші сигнальні патрони для ракетниці зеленого кольору 2020 року виготовлення. Ціна за 1шт
      300 грн.
    5. (в наличии 13 шт.)
      Тайм-фьюз у полімерній оболонці має уповільнення 1см/сек, діаметр 5мм. Гнеться легко та без пошкодже...
      180 грн.
  3. BenUA

    BenUA Moderator

    Beiträge:
    3.955
    Ort:
    Кушкек
    Узнали номер карты,дату выдачи и CVV код,вот и все
     
    Georg Gundlach gefällt das.
  4. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    Как его узнали? Работники магазина, значит - карта ей передавалась для расчета? (кассирше)
    А как можно списать в разных местах с разницей во времени в минуты?
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. März 2014
  5. Wilhelm Kleist

    Wilhelm Kleist Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.029
    Ort:
    Пустошь
    Скорее всего либо действовало несколько человек,либо пользовали современные технологии.
    Данные карты тоже спереть достаточно просто. Тут могла быть замешана либо кассир в магазине,либо есть такая такая штука как Скиммер(почитайте про неё в интернете).
    Почитайте:http://www.group-ib.ru/?view=article&id=387
     
    kmk und Georg Gundlach gefällt das.
  6. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    11.046
    Ort:
    Konigsberg
    над кассой стояла 100% телекамера считали код и пин код а дальше компьютерные технологии
    странно что в европе в день (24 ч)с любой карты можно снять только 250 евро лемит...
    поэтому пасут залетных....
     
  7. BenUA

    BenUA Moderator

    Beiträge:
    3.955
    Ort:
    Кушкек
    на обратной стороне карты есть три цифры.Если скажете-могу списать прямо сейчас находясь хрен знает где от вас
     
  8. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    это смотря какая карта, видимо. Сначала списали как раз 250, а потом несколько раз по 500 и один раз 1000. последняя операция на 500 не прошла, уже заблокировали карту
    Как объяснить списание в разных местах?
     
  9. Могли еще сделать дубликаты карточки - гуглим "белый пластик", а данные могли узнать еще до посещения ювелирки, ведь на изготовление пластика нужно время.

    Хотя да, так и работает схема мошенничества, они должны были снимать одновременно в разных местах, что бы снять как можно большую сумму до того как карточку заблокируют.
     
    Georg Gundlach und kmk gefällt das.
  10. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.772
    Ort:
    Украина
    У насцелый ощадбанк выставили. С карточек снимали деньги в 5-6 городах одновременно. Но там стопроцентно база данных по рукам полгода ходила в свободном доступе)
     
  11. BenUA

    BenUA Moderator

    Beiträge:
    3.955
    Ort:
    Кушкек
    Если они проворачивают это не в первый раз -при наличии инета и мобильной связи можно снимать хоть в Антарктиде.Сделали рассылку с данными сообщникам.
     
    kmk gefällt das.
  12. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.057
    Ort:
    RU\PL
    Пример:

    Смотреть по порядку :)

    Покупки в Steam


    Покупки в Steam - часть 2


    Дима доп*зделся....
     
    Georg Gundlach gefällt das.
  13. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    Банки всегда стоят и стояли на том, что без сведений о пин-коде это, якобы сделать невозможно (значит, по их позиции - владелец нарушил условия хранения пин-кода).
    Такая практика за предыдущие годы. Например, человек в день несанкционированного списания денег с карты находился в Москве, посещал супермаркет АШАН, расплачивался картой, а в этот же день деньги списывались с нее в Нью-Йорке.
    Суд он проиграл и первую, и вторую инстанции (по умолчанию, по решению суда, по его вине сведения о пин и стали известны - просто банк дает судье распечатку транзакций с "правильным пин-кодом", пин-код введен правильно и пр. Введение пин-кода=расписался за операцию).
    Теперь это доказывают сами банки в суде (что владелец карты нарушил..)
    Вот и интересно что-то вроде тех. заключения (как контр-аргумент), что такое списание возможно и без ведома владельца карты.
    Поэтому пока буду искать практику по уголовке..
     
  14. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Beiträge:
    2.257
    Ort:
    Україна
    Появилсям новый вид мошеничества.
    Злоумышленники получают контроль над вашим номером телефона.
    Обращаются к оператору мобильной связи ( в данном случае МТС) под видом утерянного телефона восстанавливают номер на свою симку.
    Потом с этого номера получают контроль над вашим Приват24 и через него воруют деньги с ваших счетов.
    Причем все происходит очень быстро. У знакомых, с которыми это произошло, деньги своровали буквально за 30 минут. Они даже не успели в офис МТС подойти , чтобы
    выяснить почему у них заблокировался телефонный номер, а деньги уже сняли.
    Если получите смс, что Ваш номр телефона будет заблокирован- срочно блокируйте карты и достук к интернет банкингу.
    По словам работника МТС, к ним с такой проблемой обращалисьу клиенты уже не раз. Удивительно, что МТС после таких случаев не усилил контроь над получением дубликата телефонного номера.
    И судя по опертивности с которой мошеники получили дубликат телефоннго номера, возможно, кто из МТС помог им ускоренно пройти процедуру получения дубликата.
    Будьте бдительны!
     
  15. Мандрівний вовк

    Мандрівний вовк Feldwebel

    Beiträge:
    277
    Ребята, одно НО:

    Для снятия/оплаты картой не нужен CVV - он используется только для интернет-платежей.

    По Вашей ситуации - скорей всего при прокатывании карты там стоял скриммер и камера на ПИН, после Вашего ухода данные передались в "мастерскую", которая накатала на белый пластик данные (не помню, нужен ли для "белого" Ваш ПИН, но это не важно). Карты раздаются "гонцам" и они расчитываются.


    Из рекомендаций:
    - Ставьте лимиты при поездках не только на снятие нала, но и на оплату.
    - При странных транзакциях - сразу же блокируйте карту (онлайн-банкинг/колл-центр, хот как-нибудь)
    - Пользуйтесь картами с ЧИПами - они более защищены.
     
    Georg Gundlach und Маркус gefällt das.
  16. Akun

    Akun Stabsgefreiter

    Beiträge:
    68
    Ort:
    Київ, Україна
    Вопрос: так вы уверенны, что снятия с вводом пина были? Это снятия налички в разных банкоматах или ТТ? У нас в банке, как правило, мошенничество заграницей идет по "левым" торговым точкам. Банк такие суммы возвращает, процедура не скорая, пол года может затянутся (заключение по раследованию и т.д.). Бывают и в банкоматах, но случаи на территории страны, например, в Киеве барышня расчиталась, чарез пару часов в Ялте под каким то ночным клубом в банкомате снятия. Тут уже всё от службы безопасности банка, какой они вердикт дадут. В данном случае была проведена работа с платёжной системой на предмет похожих несанкционированных снятий в этом банкомете по картам других банков, была ли реально девушка в другом городе и тд. Банк сам решает вернуть или нет. Ей вернули, но могли и не вернуть, так как пин-то подглядели. Даже если скрытно (камеры на банкоматы ставят), но это каждый сам должен бдить :)
     
  17. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    Я - нет, но пока представители Сбера ответили, что по "подлинной карте с использованием ПИН-кода" и послали в правоохранительные орагны:). Они просто распечатали стандартный ответ.
    Я отправил официальную претензию в центральный офис. На следующей неделе буду разговаривать с исполнителем по документу. Потом будет суд, если не вернут.
     
  18. Akun

    Akun Stabsgefreiter

    Beiträge:
    68
    Ort:
    Київ, Україна
    Раз так написали, то 99% не вернут. Смущает "через 5 минут...в том же городе..." на скимминг не похоже. Работал в претензеонном отделе банка, ситуаций было много разных смешных и не очень. И муж сам посылал жену в банк разобраться, бо "украли гады", а на видео сам снимал :) . Жена в таком шоке была, може и развелись... Так, что пообщайтесь спокойно с сотрудницей, с кем ездила, как отдыхала... Люди как правило в себе и близких до хрипоты уверенны...
     
  19. Мандрівний вовк

    Мандрівний вовк Feldwebel

    Beiträge:
    277
    ТС, а не подскажите, там чиповая карта, или нет?
    В любом случае, если от банка есть ответ, что ввод с пин-кодом, это уже сложнее.
    Однако - рекомендую написать заяву в банк с просьбой предоставить инфо по снятиям (списанием) конкретно этих операций, а потом заяву в милицию с неправомерными действиями , приложив ответ из банка.

    В заяве в банк можно указать, что время операций не соответствует времени перемещения между локациями, что карта находилась у вас и такое прочее.
     
  20. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    VISA GOLD
    Я примерно такой аргументации и жду, что "владелец карты должен быть мудрее мошенника" :). Доказывать банку придется.
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. März 2014
  21. Мандрівний вовк

    Мандрівний вовк Feldwebel

    Beiträge:
    277
    @Georg Gundlach, голды тоже бывают разные. Это уже не суть важно (мне просто для инфы нужно было)

    Почти у всех банков в Договоре обслуживания есть строка о том, что за операции, выполненные с использованием ПИН/CVV ответственность несет владелец счета (формулировки разные, суть одна).
    При этом, если от МПС (Визы) будет инфа о массовой компрометации в данном районе, Банк может на свое усмотрение принять решение о возврате суммы - там у МПС есть механизсы реализации.

    В любом случае, вариант не безнадежный, но тяжелый... тягототины будет много.
    Сил Вам и Вашему коллеге в этом!
     
    Georg Gundlach gefällt das.