Вид старых окопов со спутника

Тема в разделе "Фортифікація", создана пользователем Zigfrid_, 16 июл 2008.

  1. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    Киев
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Очень даже не плохо!Их что,редко перепахивали наверное?Как только за столько лет не сравнялся органически состав верхнего слоя почвы за счет культурного слоя из наносимого и надуваемого грунта,вырастаемой и отмираемой растительности,а также естественных процесов(дождь,снег,жара,холод,всякие там эрозии)?Все же,лет прошло дай Боже.
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 8 шт.)
      Пропоную Вашій увазі оригінальні ремені до пістолета - автомата ППШ. Складське зберігання. Виробницт...
      355 грн.
    2. Предложу редкий предмет - штатное приспособление для снаряжения коробчатых магазинов ППШ. Оригинал....
      840 грн.
    3. пружина невідомо чи ціла.
      300 грн.
    4. Ускоритель заряжания для снаряжения магазинов М.Р.38 / 40 / 41. Качественная современная копия, ауте...
      4150 грн.
    5. Секторный магазин ППШ-41. Целый, в хорошем состоянии. Присутствует нечёткое клеймо Загорского завод...
      1650 грн.
  3. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Тормознул...кортинки размещены так:

    По по порядку размещения миниатюр
    1 - 1916 год, передовая двойная траншея
    2 - послевоенный полигон
    2 - 1917-18 год, передовая двойная траншея
    4 - 1941 год, противотанковый ров.

    Большие картинки в теле сообщения - полигон, фронт 17-18, ров 41, и фронт 16.

    Пахали, насколько мне известно, чуть ли не сразу после ПМВ, хотя понятно, что траншеи закопали не сразу. Просадки на месте "лисьих нор" там до сих пор случаются.
    А поскольку эти "валки" обычно торчат хоть ненмого, то на них грунт не надувает, а наоборот - сдувает тот несчастный слой чернозёма, что навёрнут при пахоте. Я такой прикол наблюдал как то при штормовом ветре под Киевом - с гребня холма в поле начисто сдуло слой чернозёма толщиной порядка 10-15 см всего за несколько часов. Шлейф стоял, что от пожара.
     
    1 человеку нравится это.
  4. phantom

    phantom Feldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Запорiзька Січ
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Это транш под Войсковым в районе балки Скубовой
    битый шурфами
    лично видел
     
  5. phantom

    phantom Feldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Запорiзька Січ
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Это транш со стрелковыми ячеками под Запорожьем
    явно копаный
     

    Изображения:

    z1.jpg
  6. phantom

    phantom Feldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Запорiзька Січ
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Высота с блиндажами и ходами сообщений между ними
    Не копано
     

    Изображения:

    z2.jpg
  7. phantom

    phantom Feldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Запорiзька Січ
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    А это поле в Днепропетровской области!
    Визуально ничего не видно. По полю настрел маузер идет
     

    Изображения:

    z3.jpg
  8. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    На самом деле даже визуально "что то" видно, но утверждать, что это именно следы позиций нельзя. Ещё лучше видно после небольшой игры в фотошопе.
    И увиденное здорово напомнило участок позиций ВМВ, виденный в одном учебнике по дешифровке - вынесенные вперёд огневые гнёзда, по три штуки веточкой.

    Это могут оказаться борозды, приуроченные к водотокам, благо в лесопосадке вверху-справа явно понижение рельефа, верховье оврага или балки. Например, вот то круглое пятно слева-вверх от светлого прямоугольника - это локальное понижение поверхности грунта, под называется. Туда стекает вода с площади несколько десятков или сотен квадратных метров, стоит там и высыхает.

    Скажем так...если там успели окопаться, то есть фронт в тех местах был хотя бы несколько дней, это могут быть следы позиций. Но гарантии не дам.
    Гораздо чаще на месте 100% существовавших позиций нет вообще ничего.
     

    Изображения:

    Test-1.jpg
    Test-2.jpg
  9. DOTCENT

    DOTCENT Feldwebel

    Сообщения:
    795
    Адрес:
    Украина
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Ну как вам ?
    Ето ганс позиция :)
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  10. Karglak

    Karglak Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Ukraine, Kyiv
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    DOTCENT - прерыта твоя "ганс позиция" еще в 70-х. Видишь как хорошо видно линию?
     
  11. DOTCENT

    DOTCENT Feldwebel

    Сообщения:
    795
    Адрес:
    Украина
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Я просто показал ,насколько он красиво выглядит :)
     
  12. phantom

    phantom Feldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Запорiзька Січ
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Спасибо за помощь!
    Хочу сказать что это позиции 100% хотя и их вид немного смущает - такие не встречал. Вверху-справа так и есть идет понижение переходящее в балку. А вот кргулое пятно - это не понижение, это распаханный курган (но довольно еще заметен как высота). И по описанию возле того пятна был довольно приличный бой.
    Разведка по месту показала что по посадке только в одном месте видны позиции (указал на картинке) - с поля приходит транш и заканивается укрытием, в укрытии была часть печки походной битая фляга и ударник от мг. По полю вообще ничего не видно но настрел есть. Нужно бить шурфы и искать транш в месте россыпей гильз...
     

    Изображения:

    позы.jpg
    19otto45 нравится это.
  13. phantom

    phantom Feldwebel

    Сообщения:
    972
    Адрес:
    Запорiзька Січ
  14. Ответ: Вид старых окопов со спутника

    что это на снимках?! а там где квадратики вообще не пойму на что похоже:confused:
     

    Изображения:

    что это.jpg
    снимок1.jpg
    белые квадраты.jpg
  15. vitic

    vitic Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    766
    Адрес:
    Миргород
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Это следы пришельцев:D
     
  16. Karglak

    Karglak Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Ukraine, Kyiv
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Воронки ли это?
     

    Изображения:

    v.jpg
  17. Nepster

    Nepster Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    1.130
    Адрес:
    Украина
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Вид окопов со спутника,всетаки гугл помогает.:)
     

    Изображения:

    окопы.JPG
  18. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Первый снимок - это такой способ скашивания зерновых...даже скорее уборки соломы с поля.
    Второй - уже ближе, но скорее всего это следы канав зарытых коммуникаций.
    Третий - это тоже следы сельхозтехники. Почти наверняка это валки из корней и соломы, образованые при перепахивании поля. Я такое видел в процессе - трактор тянет культиватор, на том накапливается нехилая куча соломы, корней и мусора. Периодически трактор останавливается, поднимает культиватор (или как та хрень именуется), отъезжает на пару метров вперёд, оставляя такой валок из мусора.
    И продолжает.


    Вряд ли. Похоже, что это луг, возможно, неоднократно выгоравший, а в таких местах часто травяной покров круглыми пятнами растёт. Здесь непонятно, когда снимок сделан - почти вся трава пожухла, зелень еле просматривается, но на деревьях листва есть. Скорее всего осень.
    Воронки наверняка проявились бы и на соседних участках.


    Незасыпанные позиции на непаханных участках и кое-где по лесам видно отлично - это факт. Ранее мы просто цепанули вопрос обнаружения совсем срытых позиций на возделываемых полях.


    ЗЫ: Выраженное выше - сугубо ИМХО, основанное на опыте, далеко не богатом. Так что за аксиому воспринимать не стоит.
     
    1 человеку нравится это.
  19. DOTCENT

    DOTCENT Feldwebel

    Сообщения:
    795
    Адрес:
    Украина
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Ты думаеш что я там всеб не обшарил ?,я был там,нашли пару гильз с к98 ,нашли месного он и поведал что их не однократно копали на чиная с 50-х годов :)
     
  20. Karglak

    Karglak Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Ukraine, Kyiv
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Насчет пятен - их там много, восновном по склонам. Как вообще могут воронки выглядеть?
    И вот еще - это похоже на окоп?
     

    Изображения:

    okop2.jpg
  21. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    То, что буквой Г изогнуто - точно окоп, а более широкое в основании - может быть более поздней канавой.
    Воронки на снимке как пятна и выглядят, но они редко равномерно окрашены. К середине цвет темнее. Специально за ними не охотился...чётко видно в заболоченных местах (в них вода стоит).
     
  22. Karglak

    Karglak Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Ukraine, Kyiv
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Это высотка, правда на картах не помечена, внизу река. Вокруг попадаются осколки, маузеровские гильзы, и т.п. Кусок каски М35 нашел:( На саму высотку еще не поднимался, но может подскажешь, как мог идти такой окоп (я так понимаю гансовский)?
     
  23. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    "Ну ты, барин, и задачи ставишь! Тут без помощника не обойтись". :D

    Да как угодно мог идти. Хоть по кругу охватывать высоту, хоть транзитом через неё. Сугубо по ситуации и тактической задаче. Мож в личку координаты кинуть, посмотрю завтра совместно с окружающей местностью, что там ещё виднеется, и как могла идти линия позиций.
     
  24. Karglak

    Karglak Stabsgefreiter

    Сообщения:
    465
    Адрес:
    Ukraine, Kyiv
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Я тебе на мыло скину скрины и комментарии
     
  25. Sviridov

    Sviridov Schütze

    Сообщения:
    1
    Адрес:
    Киев, Украина
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Господа , а посмотрите вот картинку, плиз.
     

    Изображения:

    поле.jpg
  26. Volodarsky

    Volodarsky Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.000
    Адрес:
    Kiew
    Ответ: Вид старых окопов со спутника

    Скорее всего это естественный водоток, хотя и некоторые признаки рва увидеть можно при желании и воображении. Почему думаю, что поток - прослеживается более глубокая врезка к низу снимка, вплоть до заросшего учатска, есть продолжение и в лесу. Водоток мог быть в лесу выровнен в канаву. На поле прослеживаются притоки, но слабо.
    Для рва зигзаги слабые, но это штука условная, иногда прямые участки имеют длины в сотни метров.