Эмблемы подводных лодок

Как-то,искал фото лодок с эмблемами,и наткнулся на фото какой-то лодки на ограждении рубки которой был размещён автожир Focke-Achgelis Fa-330.
В аннотации к этому фото (тактический номер лодки указан не был) было сказано,что такие аппараты размещались на лодках типа IXD2 (впервые это фото встретилось мне в какой-то книге,название к сожалению уже забыл). Однако, если посмотреть на фото,то,как мне кажется,рубка лодки с ограждением соответствует типу VIIC.И вот, как-то в инете на сайте http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=3248,вновь наткнулся на это фото.Если присмотреться,то на правом борту виден ещё и тактический знак,в виде масти треф и двух белых под ним горизонтальных линий.Может быть кто-то знает,что за лодка изображена на фото?

 

Это точно "девятка" у меня подписано как U-523, но что то сомнения гложат

 

На рубке символ UAK c принадлежностью лодки к верфи Deutsche Werft, Гамбург.
Такой символ во время испытаний носили на рубке еще 16 "девяток".
Эта верфь построила все лодки в этой серии с номерами от 501 до 550.
Помимо "трефы" были еще "бубны, черви и пики" с двумя чертами внизу.
трефы это 3-7-11-15-19-23-27-31-35-39-43-47. Прибавляете впереди каждой цифру пять и получаете номер лодки. То есть шло прибавление на 4 к каждому номеру в линии лодок с этим символом.
То что на этом фото именно 523-я в период испытания "Трясогузки" в 1942 на Балтике говорят многие источники в сети. Основные ссылки на http://www.luftarchiv.de/index.htm?/hubschrauber/fa330.htm
Правда у меня она не открылась.
Вызывает любопытство так же это:
http://www.vrtulnik.cz/gyro/fa-330.htm

Можно с большой долей вероятности предположить, что это именно 523, так как испытания этого девайся отмечены в ее ЖБД

 

Автожир был использован и на лодке U-852

 

Любопытно.
Можно узнать источник вашей информации?

Пардон, вопрос снят. перепутал с 862.

 

Всем большое спасибо за ответ.Значит это действительно U523.Благодаря Вашим ответам нашёл это фото и на сайте http://www.subsim.com/radioroom/showthread.php?t=149950&page=14,которое соответвует U523 тип IXC.А теперь по "трефам,бубнам, червам и пикам" с двумя чертами снизу.Т.е U503,507,511,515,519,523,527,531,535,539, 543, 547 в период испытаний носили знак "трефы",который потом, после первого боевого похода, мог поменяться на полноценную эмблему по решению командира или экипажа.А каким же номерам лодок соответствовали остальные карточные масти?Т.е как я понял,эти карточные масти не являлись эмблемами и наносились (в качестве знаков UAK) только в период испытаний лодок и соответствовали принадлежности лодок к определённой верфи? Если "трефы" - верфь Deutsche Werft, Гамбург, то к каким верфям относятся оставшиеся масти? Я видел некоторые фото с лодками,на которых были изображены карточные масти,но без черт снизу.Что могли бы означать эти полоски? И последнее. К своему стыду не могу найти расшифровку аббревиатуры UAK,подскажите,что она означает?

 

Этот сайт не является точным источником для подтверждения идентификации лодки, но добавляет в копилку "за", что это именно эта лодка, а не любая из 16 вышеперечисленных.
UAK -U-Boots-Abnahme-Kommando. Комиссия под надзором которой лодка проходила испытания.
Эмблема UAK не несла за собой никакого другого смысла, кроме как указание на верфь, которая строила корабль. Она наносилась на лодку за две недели до ее принятия в строй флота. То есть это указание на то, что лодка еще не была передана Кригсмарине и находилась в распоряжении верфи.
Личные эмблемы лодок появлялись после того, как лодку принимали у верфи и совершенно не обязательно в этот день. Личная эмблема экипажа, это его личное дело. Могли нарисовать а могли и не нарисовать. Что касается остальных карточных мастей то масть плюс две черточки означали в данном случае принадлежность лодки к указанной верфи, включавшие в себя серию номеров лодок и тип. То есть под пикой номера начинались с 501, с бубны с 502, с червы с 504. с трефы я уже указал. далее прибавляйте 4 и будет номер следующей лодки под "мастью". Карточные масти так же использовали Дешимаг - масть без черточек и Зеебек - масти с одной черточкой внизу.

 

Знаки UAK с указанием лодок и верфей есть у Хогеля на последних страницах.
Кстати, там же есть знаки учебных лодок, если попадутся непонятки в виде чёрточек, квадратов и.т.п, смотрите там

 

Ув.Бруммель и Freser!Премного благодарен Вам за сделанные пояснения и наводку на Хогеля по знакам, наносимым в период испытаний лодок.Действительно,в конце книги Хогеля есть изображения знаков UAK,которые иногда встречались на фото лодок.Теперь мой пробел знаний в этой части ликвидирован.

 

Изучая UAK-знаки по Хогелю,похоже обнаружил неточность (м.б ошибку,опечатку).На стр.307 под названием верфи "Blohm & Voss,Hamburg" над крайним правым столбцом,где приводятся номера лодок с 554 и т.д, изображён UAK-знак в виде песочных часов с двумя белыми полосками под ними. А на стр.309 под названием верфи "Flenderwerft,Lübeck" тоже над крайним правым столбцом,где приводятся номера лодок с 86 и т.д, изображён тот же UAK-знак,хотя рядом изображённые квадрат,круг и треугольник имеют две белые линии,но уже сверху.Это действительно ошибка Хогеля или всё правильно? Другой вопрос: в аннотации к UAK-знакам на стр.307 говорится,что знаки на "семёрках" были белого или красного цвета.На страницах 309 и в верхней части 310-й есть изображения UAK-знаков в чёрном цвете.Так вот вопрос:реальное изображение этих знаков на боевой рубке было тёмнокрасным (просто красным) или всё-таки чёрным? Теперь вопрос о цвете UAK-знаков карточных мастей на "девятках".Тёмнокрасный (просто красный) цвет черв и бубен или всё-таки они изображались чёрным цветом на рубке,как трефы и пики? И последний вопрос по UAK-знакам на электроботах XXI и XXIII типов.На некоторых фото (и у Хогеля) были изображены UAK-знаки в виде ломаных линий белого цвета,как правило из двух отрезков.Где-то в скрин-шотах из журнала U-boot im Focus Edition, кажется №9,встретились изображения этих UAK-знаков.Но они были такие мелкие,что прочитать текст,который их сопровождал, не удалось.Может быть у кого-то есть инфа по этим знакам с привязкой к верфям?

 

Большое спасибо за ссылку на сайт http://www.u-historia.com/uhistoria/historia/inhistoria.htm. Несмотря на то,что текст на испанском,нашёл все изображения UAK-знаков и изображения знаков на учебных лодках.К ним же есть и пояснения.Так вот, из этих пояснений выяснилось,что цвет UAK-знаков был белый,красный и чёрный.Однако изображений с применением чёрного цвета не обнаружил.Белый и красный цвета применялись только для квадратов,кругов,треугольников и двойного конуса,так называемых знаков водной безопасности, в совокупности с чёрточками и без них.А вопрос всё-таки остался:для лодок типа "9" использовались карточные масти.Однако на этом сайте и по описанию у Хогеля,цвет карточных мастей был белым,хотя изображены они были у Хогеля чёрного цвета.А не был ли всё-таки цвет червей и бубен красным,а пик и треф чёрным? И ещё один момент,связанный с UAK-знаками на электроботах. Вот например знаки

использовались как Deschimag AG Wesser, так и Deutsche Werft AG. Такие же знаки,но с чёрточкой внизу использовались Blohm & Voss,так и Germaniawerft AG.Как так получилось,ведь каждая верфь должна была присваивать,чтобы избегать путаницу во время испытаний,разные знаки.
И последний вопрос,не относящийся к UAK-знакам.Как в русской транскрипции пишется имя-фамилия первого лейтенанта лодки U-763,Карла Хайнца Tschanet (вот эту фамилию не могу произнести и написать по-русски),который происходил из австрийского города Блуденц и вероятно по инициативе его отца этот город взял шефство над лодкой,в знак чего лодка имела эмблему с единорогом.

 

Попробовал перевести и понять описание эмблемы U393 по Хогелю.Получилось что-то вроде того,что "султан" это было название то ли подводного устройства для перенгации,которое испытывалось лодкой,то ли это было название группы проводившей эти испытания.Подскажите,чему на самом деле соответствовало название "султан".

 

Ну, я знаю что на этой лодке и на некоторых других испытывался пассивный гидролокатор который планировалось на XXI лодки ставить. А вот прибор так назывался или группа не знаю. На испанском сайте что то было об этом

 

Это касалось испытания гидроакустического оборудования, которое должно было облегчить лодке производить безперископные атаки. В январе 1945 у острова Бронхольм тестовой группой под кодовым названием "Султан" проводились его испытания - был конвой из 13 судов и лодка с установленным оборудованием. Лодкой была 393-я.

 

Добавлю, как послезнание. Испытываемый прибор был гидролокатор "Нибелунг", который работал в паре с "Балконом". В группу "Султан" также входили 38-я и 1008-я.

 

Ув.Бруммель!Вы как и всегда на высоте.Очередной респект Вашим знаниям по теме.Однако, навскидку, найти в инете подробную информацию для ознакомления с "Нибелунгом" и с "Балконом",с целью выяснения подробностей испытаний группы "Султан", не удалось,за исключением кратких данных по "балконному гидролокатору" на сайте http://www.u-boote.ru/armor/equip.html. Кроме этой инфы,там есть кое-что и о другом оборудовании лодок.
Теперь об эмблеме U386 - "угольный вор" или "Kohlenklau". У Хогеля даже нет её изображения (не говоря уже об её описании).На uboat.net изображения нет,но есть подпись под аватаром "вор с мешком".На u-boot.ru есть избражение эмблемы U386.Единственный сайт где удалось зацепиться за немецкое название "U-Kohlenklau",соответствующее U386, был сайт допроса http://www.uboatarchive.net/U-406-386-264INT.htm,где ещё есть инфа по U264 и 406.Благодаря названию "U-Kohlenklau" удалось прояснить информацию о развёрнутой в то время в Германии кампании по "Борьбе с угольным вором" и даже найти скан газетной статьи с изображенной в нём картинки "угольного вора несущего мешок с углём", точь в точь соответствующей эмблеме U386.
Ссылка на сайт этой газетной статьи:http://yandex.ru/images/search?sour...verbraucher.de/files/1/0/0/11117.jpg?modFix=1.
В продолжении этой кампании, в целях пропаганды экономии угля и электричества, оказывается была даже придумана детская игра "охота на угольного вора"
Не уж-то разработчикам сайта uboat.net трудно было эту информацию внести в описание истории появления эмблемы (там иногда приводятся описания эмблем). Осталось только выяснить извечный для меня вопрос по любой эмблеме:кто явился инициатором её появления на рубке U386?

 

Я уже упоминал испанский сайт http://www.u-historia.com/uhistoria/tecnico/intecnico.htm раздел техника - электроника, там всё есть. По Султану, воспользуйтесь поиском на убоатнет, там на форуме проскальзывала информация.

 

Попробую поискать.Но если не удастся,обращусь к Вам снова.
Сейчас хочу задать вопрос по U403.Касается он формы щитов и звёзд на разных фото лодки.Вот например фото,сделанное видимо в период испытаний перед вводом лодки в состав флота (на рубке виден знак UAK)
щит заострён к низу,а звёзды пятиконечные.
А вот цветное фото, сделанное похоже где-то в Дакаре
щит "фигуристой формы",а звёзды уже шестиконечные (может быть "звёзды Давида"?).Щит на первом фото с рисунком соответствует гербу г.Галле.У Хогеля то же изображение эмблемы,но без приведённого описания.
Может я ошибаюсь,или меня ввела в заблуждение подпись под этим фото,соответствующая U403.Есть ли у кого-нибудь комментарии к этим фото.

 

Кто-нибудь знает по эмблеме U423,что означает надпись на щите,над изображением моряка в образе какой-то птицы верхом торпеде,"Beterle" и как она переводится?

 

Пытаюсь разобраться с надписью "64 Tage Warte zeit und 16 Tage 2.Front",которая была на рубке U431.Используя дословный перевод Хогеля, получилось нечто что-то вроде "64 дня ожидания и 16 дней второго фронта". Похоже, что из-за неисправности с перископом лодка долго находилась в ремонте на верфи в Италии, как раз 64 дня.А потом,когда 10 июля 1943 года союзники высадились на Сицилию, ещё 16 дней находилась на стадии ремонта уже в период открытия второго фронта.Только после этого продолжила боевые действия около берегов Алжира и Орана.Правильны ли мои выводы?

 

Не сходится число дней по ремонту, да и ожидание не = ремонту. Может имеется в виду время между атаками? 21.6 и 22.8? Хотя там тоже 62 дня.

 

да,очередная загадка с цифрами! И мыслей путных никаких нет. Ладно, будем надеяться,что может у кого-то найдутся пояснения.
А теперь вопрос об эмблемах U448. По коту Krischan (Крис Чану или Хану) найти какую-нибудь информашку не удалось:может он был героем какого-нибудь комикса или живым талисманом экипажа. А вот по нагрудному знаку "За участие в общих штурмовых атаках" («Ballonbeobachterabzeichen des Heeres»
информации много.Правда непонятно,как мог появится сугубо сухопутный знак на лодке.Знак был учрежден 1 января 1940 года согласно распоряжению генерал-полковника фон Браухича для награждения военнослужащих различных частей сухопутных сил, которые не могли быть награждены «Пехотным штурмовым» знаком, за действия, способствовавшие успешному захвату позиций противника и поддерживавшие атаку пехотных подразделений. Данным знаком могли быть награждены саперы, истребители танков (до 9 марта 1942 года, т.е. до введения нарукавного знака «За Уничтоженный Танк», им могли награждаться военнослужащие, лично уничтожившие не менее 8 единиц вражеской бронетехники), артиллеристы, зенитчики, а также медицинские работники, принимавшие участие в боевых действиях. Может быть командир лодки Oblt.Хельмут Даутер до поступления в Кригсмарине имел отношение к Вермахту,ведь в 1940 он был награждён знаком наблюдателя Люфтваффе. Есть ли у кого информация по этим эмблемам?

 

По U-448 у Хогеля же есть описание. Знак в честь саперного батальона базировавшего с Сен-Назере. Что их связывало с лодкой я не знаю

 

прошу простить моё невежество,но я перевёл слово "Pionierabteilung" как отряд переселенцев, а оказывается оно переводится как "сапёрный батальон".Ну тогда всё вроде бы становится понятно.Вероятно экипаж либо командир лодки решили взять этот знак эмблемой лодки,в качестве стимула-награды за будущие успешные боевые действия,но уже на море,т.к видимо в этом сапёрном батальоне,взявшем шефство над лодкой, были военнослужащие награждённые этим нагрудным знаком.

 

Krischan - это Кришан. Вроде имени старогерманского, если я не путаю.