Помогите с поиском родственников солдата Швец Романа Филипповича. ;

Discussion in 'Відновлені імена' started by markovezII, Feb 17, 2014.

  1. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Messages:
    245
    Location:
    Sonnenberg
    Здравствуйте.Помогите с поиском родственников солдата Швец Романа Филипповича.

    Швец Роман Филиппович р.1905 г. Украина - Киевская область. Букский р-н... Кривецкий с.с
    Жена Тимофеева Прасковья..

    Нужно найти и сказать, что их сын, муж..найден в 70-х годах и покоится в д.Карпово -Калининской области.
     
  2. Интересные лоты

    1. До вашої уваги шановні камради, єкспонат вермахту К98 маузер під СХП. Анодірований , мех чистка і ру...
      15000 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      180 грн.
    3. Продам комплект гаінтів для кріплення магазинної коробки гвинтівок Маузер. Гарний стан. Дивіться ус...
      1000 грн.
    4. 150 грн.
    5. Новая.Делалась мастером по оригиналу.Заказывал для себя несколько шт на фрезер..Сталь 65Г.Еще не уст...
      550 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Он по ОБД вообще не пробивается. Ни в книгах памяти, нигде.
    Весьма похоже, что семья вообще войну не пережила, никто и не искал, и после войны в "подворовом опросе" не указал.

    Сейчас это Черкасская область, Маньковский район: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кривец_(Черкасская_область)

    Попробуйте написать камраду Orest, это его края.

    Безымянный.JPG
     
    Last edited: Feb 17, 2014
    mastak-ua, ASKOT1 and markovezII like this.
  4. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Messages:
    245
    Location:
    Sonnenberg
    Спасибо. Странно, что он не пробивается по ОБД.Мемориал
     
  5. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Откуда инфа? Дайте больше конкретики и доказательств. А то так как бы..............

    Похоже брат меньший Петр Филиппович http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57308708

    В однокласниках есть Неля Швец из с. Кривец
     
    Last edited: Feb 17, 2014
  6. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Messages:
    245
    Location:
    Sonnenberg
    Вот собственно скан запроса в военкомат.. о находке.В некоторых отчётах так же фигурирует не Борзнянский, а Букский,Букивский р-н.
     

    Images:

    Scan10002.JPG
  7. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Тут явно ошибка. Борзнянский район всегда был в Черниговской области.
    Кривецкие сельсоветы - в Ставищанском и Букском районах Киевской области.

    И куда найденного перезахоронили? В списках увековеченных он ведь тоже не светится.
     
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Выложите все имеющиеся документы, может там что-то прояснится. Вопрос. Где именно Вы нашли эти документы (город, организация)?
     
    Last edited: Feb 17, 2014
  9. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Списки и плиты с именами, согласно этих списков, на могилах делали к 1965 году. Механизм понятен, обсуждали. Если пионеры нашли позже 1965 г., то перезахоронили, а на плиту имя и не попало, в паспортизацию 90-х тоже. Начкар выкладывал как-то тему, с актами сельсовета 1945 г. о перезахоронении и найденным ЛОЗам. Фамилий из этого акта в паспортах могил нет. Бардак, учета никто не вел. Один раз централизованно составили списки , написали на могилах и баста.

    Пионеры, возможно, послали запрос не тому военкому, в Борзнянский РВК. Тот не нашел у себя такого призывника и родни. В книгах памяти искомого нет, в ОБД - нет ни в каком виде документа.
     
    Last edited: Feb 17, 2014
    Allex761 likes this.
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Messages:
    6,310
    Location:
    Екатеринослав
    Это сейчас Тверская область, ну вот эта могила в селе

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261483302&page=1[/quote]
     
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Поддерживаю! Еще на памяти Ваша, топикстартер, тема о майоре Щибре с весьма своеобразной подачей информации (в час по чайной ложке) и еще более своеобразной трактовкой фактического материала.
    Вот и здесь в первом посте район указан Букский, тогда как в оригинале - Борзнянский.
    Откуда это письмо? Судя по всему, это черновик или неотправленное письмо. Если бы письмо прошло военкомат был бы входящий номер. Нет ли самого ЛОЗа или упомянутой в письме фотокопии?
     
    Allex761 likes this.
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Выскажу как версию.
    В ОБД по Киевской области пробивается с. Борзна Володарского района - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=503608095
    Борзны в этом районе я не нашел, возможно, это с. Березна - http://uk.wikipedia.org/wiki/Березна_(Володарський_район)

    Пробиваются и другие похожие названия, но я не пробивал их территориальную привязку - http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~борз* киевск*&entity=000000000000001&entities=19

    Так вот, Володарский район граничит со Ставищенским, в котором расположено с. Кривец - http://uk.wikipedia.org/wiki/Кривець_(Ставищенський_район)
    Поскольку, боец родился еще при царской власти, то возможно место рождения его записано согласно тогдашнему админделению, например, согласно метрике. Может, был Борзнянский уезд, поэтому и получился Борзнянский район Киевской области.
    Встречал такие "старорежимные" места рождения у старших бойцов (не применительно к этому случаю).
    Вот даже Кривецкий район имеется - http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~кривецкий киевск*&entity=000000000000001&entities=19 . Что примечательно, этот боец призывался из Омской обл., учитывая его возраст, пределы Киевской области он мог покинуть еще до админреформ и не знать к какому там району принадлежит сейчас его село.
     
    начкар and Allex761 like this.
  13. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Messages:
    245
    Location:
    Sonnenberg
    Тут всё так как есть.. Как раз наоборот пионеры отправили письмо, а это черновик карандашный.. В ответ на письмо из ОВК Киевского района пришло письмо, что такого района нет, Села такого нет и т.д. и в следующих письмах уже фигурирует Букский и Букевский районы..завтра выложу подтверждение.
     
    Allex761 and mastak-ua like this.
  14. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Messages:
    245
    Location:
    Sonnenberg
    Написал я той даме по фамилии Швец - в сети была но так и не ответила
     
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    У Кривецкого района, вероятно, ноги от Кривецкой волости растут. Действительно, была такая в Таращанском уезде - http://ru.wikipedia.org/wiki/Таращанский_уезд (№ 7), а вот Борзнянской волости не нашел.
     
  16. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Messages:
    245
    Location:
    Sonnenberg
    Вот как и обещал выкладываю..
     

    Images:

    Scan1.JPG
    Scan10001.JPG
    Scan10002.JPG
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Березанский район был в Киевской обл.:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Березань_(город)
    Сейчас это Барышевский район Киевской обл. - http://uk.wikipedia.org/wiki/Баришівський_район
    Вот только никаких Кривцов не удалось обнаружить в тех местах.
     
  18. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Messages:
    245
    Location:
    Sonnenberg
    камрад Орест молчит
     
  19. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    И я бы молчал :).
    Ситуация ведь до конца не понятная.
    К сожалению, Вы ещё и не уточнили есть ли информация относительно места перезахоронения?
     
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Нашел аргумент в пользу своей версии. Существовала Березнянская волость:
    http://www.rusreise.de/index.php?n=M2900.00000008346

    Т. е., в первую очередь, родных нужно поискать здесь - http://uk.wikipedia.org/wiki/Кривець_(Ставищенський_район)

    Березна.jpg

    Хотя, если, предположение коллеги правильно
    то, нужно пробивать другой Кривец, Букского района (это в 42 км от первого):
    Фамилия Швец
    Имя Петр
    Отчество Филиппович
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Киевская обл., Букский р-н, с. Кривец
    Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
    Последнее место службы 369 сд
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 04.02.1945
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57308708
    Он же - http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74091661
     
    Last edited: Feb 20, 2014
    Allex761 likes this.
  21. markovezII

    markovezII Gefreiter

    Messages:
    245
    Location:
    Sonnenberg
    Так я уже выложил скан...страницы .. Странно ..судя по отчёту останки были найдены по боям 1942 года с медальоном.. А он оказывается до 45 года дожил.
     
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    До 45-го дожил ПЁТР Филиппович. Это другой Швец, вполне возможно - брат.
     
    mastak-ua likes this.