Хиросима и Нагасаки

Discussion in 'Антигітлерівська коаліція' started by B A T, Feb 16, 2014.

?

Хиросима и Нагасаки . Для чего....?

  1. Месть за Перл-Харбор

    15 vote(s)
    12.4%
  2. Доказательство превосходства перед Союзом и другими странами

    61 vote(s)
    50.4%
  3. Военная бравада

    11 vote(s)
    9.1%
  4. Испытание нового вида оружия

    63 vote(s)
    52.1%
Multiple votes are allowed.
  1. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Аж мурашки по коже. Какие однако сантехники свирепые люди. Бомбить и все! Помнится американцы тоже обещали вбомбить Вьетнам в каменный век...
     
  2. Интересные лоты

    1. Предложу Зип для разборки и чистки винтовки и карабина Мосина. В составе комплекта: Отвертка - служи...
      500 грн.
    2. Кронштейн для кріплення прицілу на гвинтівку Мосіна все на фото
      11000 грн.
    3. По фото
      100 грн.
    4. (в наличии 30 шт.)
      Крышка патронной коробки винтовки Мосина. Безномерная, склад, в масле.
      260 грн.
    5. Всі деталі Тули на “зірці”. Личинка “Т” в крузі. Екстрактор Іжевський. Курок ранній. Фото клейм на ф...
      1395 грн.
  3. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    А толку джунгли бомбить ? Разве что жаб пугать.

    Дело не в "свирепости". Просто войны уже давно не ведутся в белых перчатках. Будь у немцев возможность - они точно так же бомбили мы английские города. И японцы - американские. Але не дав Бог жабі хвоста, а то б вона всю траву потоптала. те же японцы готовились применить биологическое оружие по США (ума хватило отказаться) и применяли его в Китае. И бомбардировку Сталинграда 23 августа 1942 года тоже не особо вспоминают, а там счет погибших шел на десятки тысяч. Так что ложный гуманизм приведет только к одному - росту своих потерь. А это ИМХО оправдать нельзя ничем.
     
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Немцы точно бомбили. Они Ковентри...... того....
     
  5. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    У Вьетнама был только один ресурс - люди, всё остальное поставлялось, а потери компенсировались.
    Как скажем бороться с авиацией, если самолёты есть, а авиапромышленности нет?
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    ЗРК...
     
  7. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Я другое имел ввиду.
    Оружие и другие ресурсы производилось за пределами территории Вьетнама
    Можно десятками сбивать самолёты, но если их производят в другом месте и нет возможности бомбить заводы, толку от этого будет мало, за один сбитый три новых привезут
     
  8. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Ну а я про что ? Только для продолжительных полномасштабных ковровых бомбардировок сил у них не было.

    Да, те же Фау-1/2 - только по площадям и могли применяться, о точности речи нет. Так что подход "плохие британцы/американцы бомбили мирных и беззащитных немцев/японцев" в корне неправильный. Все лупили друг друга по мере возможностей.
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Да при нынешней ПВО и на территории государства сильно не разгонишься. Приведены примеры неравноценных противников. Вспоминется "АЛЛЕЯ МИГов"
     
  10. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Messages:
    3,551
    Поддерживаю!Атомная бомбардировка-это сотни тысяч выживших и советских солдат тоже,включая и моего родного деда.Визги коммунистов и других краснопёрых про "антигуманность"и прочую хрень по отношению к противнику,считаю верхом лицемерия и подлости.Объявили войну Японии в расплату за англо-американские бабки,так будьте добры и относитесь к противнику как к противнику,а то получается что будто СССР воевал на стороне Японии-столько дерьма вылито на США за атомные бомбы.
     
  11. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Безусловно. И это так же применительно к обычным бомбардировкам Германии. Ведь если бы не уничтожение промышленности, не оттягивание сил с фронта и ресурсов для нужд ПВО и постоянных восстановительных работ - то потери были бы гораздо, гораздо больше. У Шпеера неплохо описано, сколько ущерба наносили бомбардировки. А если бы немецкие истребители не за бомбардировщиками чуть ли не еженощно гонялись, а за нашими самолетами ? Сколько бы тогда солдат погибло ?

    Ну и пару фото по Хиросиме.
    1. Городская застройка а-ля город Бомжевиль. Дерево, бумага. Естественно, для ударной волны и светового излучения лучше и не придумаешь. Хотя часто первичные возгорания и тушились ударной волной, пожары все равно возникали из-за коротких замыканий, разрушенных печей и прочего.
    [​IMG]
    2. Вид "после". Как раз возле эпицентра. Т-образный мост - точка прицеливания. Железобетонные здания взрыв пережили (Хиросимский замок как раз в середине кадра) находясь буквально в эпицентре. Деревянно-бумажная застройка выгорела вся.
    [​IMG]
     
    Last edited: Feb 16, 2014
    B A T, Allex761 and Андрей V like this.
  12. Vlad_

    Vlad_ Oberfeldwebel

    Messages:
    576
    Location:
    Украина
    Одна - урановая, другая - плутониевая.
     
  13. рональд

    рональд Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    3,075
    Location:
    Balta Libere
    Но принцип ведь один.Это если-бы одна была -термоядерный синтез,а другая ядерный,тогда да.
     
    B A T and Андрей V like this.
  14. Vlad_

    Vlad_ Oberfeldwebel

    Messages:
    576
    Location:
    Украина
    Плутониевую испытали в США. Урановую сбросили на Хиросиму. Плутониевую для сравнения эффективности в боевых условиях - на Нагасаки, хотя планировался сброс на Кокуру. Больше бомб не было. Расстреляли весь барабан револьвера :) Я думаю американцы не видели смысла экономить бомбы и не делали разницы - испепелить город ядерным взрывом либо тоннами зажигалок.
     
    Андрей V likes this.
  15. Андрей V

    Андрей V Stabsfeldwebel

    А для новых необходимо еще времени и времени...и ресурсов...Зная это, Сталин и не зассал - не ратифицировал Бреттон-Вудское соглашение и послал доллар с его хозяином куда подальше....
     
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Хиросима, Кокура, Ниигита, Нагасаки-список целей, разведчик погоді по сути вібрал цель где не біло облачности.Все просто.
     
  17. Vlad_

    Vlad_ Oberfeldwebel

    Messages:
    576
    Location:
    Украина
    Разведчик не выбирал, он сообщил, что облачность над Кокурой и Нагасаки одинаковая, основная цель - Кокура. Самолет с бомбой сделал три захода на Кокуру, но из-за усилившейся облачности пошел на Нагасаки. Там было тоже облачно, поэтому бомбометание было не метким.
     
    B A T and Андрей V like this.
  18. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Насчет точности - НЯЗ баллистические характеристики яйцеобразного "Толстяка" были гораздо хуже, чем у "Малыша". При испытании "Эйбл" в 1946-м на атолле Бикини (такая же бомба Мк.3) тоже вышел солидный промах. А так - Кокуре дико повезло.
     
    B A T likes this.
  19. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    На полкилометра промахнулись, при том что сброс в "типличных"условиях проходил. Там по моему ещё скандал был и расследование связанное с этим промахом
     
    B A T likes this.
  20. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Уже выкладывал, но здесь это как раз в тему
    http://freser.livejournal.com/4935.html
    З.Ы. Тема серьёзная и интересная, если ТС не возражает попрошу перетащит её в раздел "Антигитлеровская коалиция" чтобы не пропала в недрах курилки
     
    Kestner and Babun like this.
  21. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    Да разве Трумэн скажет истинные причины применения ЯО? Тем ьолее в открытой телеграмме. Возможно ещё амеры руководствовались отсутствием сильной ПВО в зонах бомбардировок.
     
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Не, чисто технические параметрі целей, так сказать с максимальной эффективностью, ничего левого..
     
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Строгий Вы однако, но наверное правы РП ничего не выбирал, а выполнил задачу.
     
  24. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    И все испортите-здесь веселее...и евреев вспомним очередным добрым словом, их много было в той конторе,шо бомбу лепила..
     
    Kestner likes this.
  25. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Ну к августу 1945-го в Японии эффективной ПВО уже и не было по сути нигде.
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Пропили? Или танками раздавили?