"зверства" ГДРовцев в Чехословакии и Венгрии

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем алпамыс, 9 лют 2014.

Статус теми:
Закрита.
  1. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.192
    Но там же есть и опровержения:

    По поводу 1968 года написана масса книг, в которых указаны ВСЕ части и страны учавствовавшие во вводе войск. Немцев там не было. У них была своя задача. Они стояли на своей западной границе на случай если НАТО попробует вмешатся.
    "Слышал" это из разряда ОБС- одна бабка сказала. Кроме слышал есть факты. Которые протеворечат "слышал".

    Единственное воинское подразделение ННА была передовая команда из батальона связи на КП VOK Milowitze
    В общем,все слышали,но никто не видил,похоже на очередную байку.
    Смешой вопрос,что бы подумали солдаты из другой части,услышав,как мой замкомвзвод,в горячке событий,ругается на немецком языке;) или не дай бог,подает команды:eek:
    .
    ПС Дворец Амина,штурмовал мусульманский батальон.
     
    Hamer2109 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. тактичних черевиків Lowa Zephyr MK2 GTX MID. Нові
      5500 грн.
    2. Берці літні.Колір хакі.Розмір 43.
      300 грн.
    3. Известные всесезонные ботинки ВС США. Контракт SPM1C1-08-D-1042 Ботинки новые с хранения. Без утеп...
      4500 грн.
    4. Lowa Z8N IL. 100% Оригінал. Без коробки. Є всі розміри. Також є вигідна оптова пропозиція на це взут...
      5500 грн.
    5. Lowa INNOVO GTX MID . Розмір 9.5UK. (277). 100% Оригінал. Без коробки. Нова модель. За посиланням ог...
      5650 грн.
  3. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    например слышал от одного чела про некоторые операции в Косово,(он там был) а по документам и официальным версиям их там небыло и быть не могло, вот так вот.

    а мусульманский батальон тоже кстати был заранее завезён во дворец амина и переодет в афганские шмотки.


    пс.
     
    Останнє редагування: 15 лют 2014
  4. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.192
    Ваш знакомы,возможно участвовал в какой то секретной операции (например спецназ) и это,никто не афишировал и дальше не будет афишировать.Их и награждают по секретным указам.Вполне реально,а здесь речь идет о целых подразделениях армии,которые входили в непосредственный контакт с местными и с солдатами дружественной армии, о которых Все слышали,но никто не видил,Вам не кажется это странным.Просто комплекс "немцев беспощадных убийц",сильно впитался в умы советских граждан ,из за идеологии и пропаганды.У нас еще до сих пор,пол страны пугают "фашистами" и призывают от них защищаться:eek:
     
    casio подобається це.
  5. Dr.Watson

    Dr.Watson Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия, Москва
    Подтверждаю, что немцы на территории Чехословакии в 1968 году были и активно участвовали в тех событиях.. Ссылаюсь на очевидца тех событий - ветерана, которому в феврале этого года исполняется 90 лет. Имя назвать не могу по понятным причинам. Документы, подтверждающие участие немцев в тех событиях могут быть впоследствии сознательно уничтожены, перелопачены, сфальсифицированы и прочее, чтобы у жертв репрессий не было оснований для исков к "карателям", особенно "в рамках социалистического содружества". Это недолго и нетрудно. У меня нет оснований не верить ветеранам - свидетелям тех событий. Отсутствие документов, подтверждающих, что ГДР не участвовала в тех событиях и не вводила войска в ЧССР еще не доказательство, что они там были. Ветеран подтверждает, немецкие войска действовали "крайне жестко" по отношению к гражданскому населению и немецкая пехота сидела в наших грузовиках и на броне танков, когда туда вводили войска.
     
    Останнє редагування: 15 лют 2014
    Gerda01 та Annabelle подобається це.
  6. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Повідомлення:
    3.620
    Адреса:
    Казахстан
    У Дмитрия Крылова (из непутевых заметок) спросить надо, о зверствах. Он, сам говорил, что ему стыдно за то вторжение...
    К нам в часть, пенсионер приезжал (ветеран последней мировой), герой СССР, работу воспитательную проводил. До 70-го года служил в СА. Чехи, говорил, сами виноваты. А первыми в Прагу, немцы вошли.
     
    Gerda01 та Dr.Watson подобається це.
  7. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.192
    А мне в детстве ветераны рассказывали,что белофины покрывали свои доты на линии Манергейма резиной и от них отскакивали снаряды;)
     
    thomas wenzel та Ходер подобається це.
  8. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Повідомлення:
    3.620
    Адреса:
    Казахстан
    Где камрад Курбат!? Он, бы поведал нам, как дело было...
    Только - бы, до зомби опять не дошло...
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.018
    Адреса:
    Лісостеп
    Он нахамил модератору, так что ближайшие два месяца не поведает.
     
    Александр__Я подобається це.
  10. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Повідомлення:
    3.620
    Адреса:
    Казахстан
    А, жаль...
     
  11. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.192
    Он сейчас парится в бане,но успел ответить
    Вроде было около 20 офицеров, в чехословацких документах нет вообще не одного свидетельства участия войск гдр, зато смотрел интересный чешский документальный фильм, где прямо сказано что кремль в последний момент отказался привлечь контингент войск гдр, что гэдеэровцев просто взбесило.......бедняги были вынуждены ездить около границы и снимать постановочные кадры о своём участие в вторжении.......
     
    алпамыс подобається це.
  12. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Повідомлення:
    3.620
    Адреса:
    Казахстан
    Let it, be, как говорят англичане...
     
  13. BOBROK

    BOBROK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    451
    Адреса:
    осколок Империи
    Ктонить реально что то знает? Есть фото/доки?
    Росказней всяких-разных много слышал, постить здесь не стану.
     
    dr.Hebbels подобається це.
  14. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    А зачем плодить сплетни и слухи? На сайте " Операция Дунай" описано все подробно, до мелочей, указаны все подразделения принимавшие участие в августовских событиях 1968 года в Чехословакии, приведены потери , вплоть до имен и фамилий погибших, от чего наступила смерть. Хорошо сказано и о немцах, коих там и в помине не было. Почитайте, там воспоминания еще живых людей. Хорошо написана и книга " Они защитили мир в Европе", почитайте - не пожалеете!
     
    thomas wenzel та shug подобається це.
  15. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    411
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    711
    Повідомлення:
    840
    Адреса:
    Мати міст руських.
    Батя служил в 1968-69 году в Чехословакии, но ввели их туда почти в конце года - на активную фазу он не попал - про немцев ничего не говорил, а говорил что: "вот поляки те были звери, к чехам относились как к свиньям, всё припоминали чехам что они в 38 году под Гитлера лягли без боя а они в 39 отбивались"
     
  16. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    http://dunay1968.com Ребята, все здесь! Все подробности, фальши и брехни нет!
     
    Gerda01, Dr.Watson та алпамыс подобається це.
  17. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern

    вот это реальная лажа, немцы такой хнёй никогда заниматься не будут:D
     
    Dr.Watson подобається це.
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.018
    Адреса:
    Лісостеп
    Как раз там и написано, что принимали участие от немцев 11 мотострелковая дивизия, 7 танковая дивизия и 12 пограничная бригада: http://dunay1968.com/structure.html
    В самом низу листа.
     
    Останнє редагування: 15 лют 2014
    Gerda01, thomas wenzel, Dr.Watson та ще 1-му подобається це.
  19. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    ну вот одним мифом меньше (правдой больше)

    теперь бы собрать то как именно они отличились, то что запомнилось очевидцам, встречал в сети очень оригинальные способы (зверства) работы с населением.
     
    Dr.Watson подобається це.
  20. Dr.Watson

    Dr.Watson Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия, Москва
    Да, прав тот дед от 90 лет оказался, о котором я говорил выше. На сайте указано - принимала участие ННА ГДР - - 7 танковая дивизия.
    Еще тогда, говорит он, я удивился, почему на наших танках немцы сидят и правят танками немецкие танкисты. В наших грузовиках немцев сидело - полным-полно.

    [​IMG]
    Судя по карте немцы дислоцировались северо-западнее Праги, в нее все же вошли советские войска из Группы советских войск в Германии. 11-я мотострелковая дивизия ННА ГДР брала Пльзень, немецкие танки 7-й дивизии ННА остановились на берегу реки Эльба и дальше не пошли.
     
    Останнє редагування: 15 лют 2014
    Gerda01, Annabelle та алпамыс подобається це.
  21. grib2

    grib2 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.128
    Полумиллионную банду собрали,испугавшись за сохранность соцлагеря.Жаль чехи не сирийцы,интересно было бы в то время наблюдать,сейчас обсуждать чешскую интифаду. :smile_14:

    http://czech-tutorial.net/operaciya

    К 20 августа была подготовлена группировка войск, первый эшелон которой насчитывал до 250 тыс., а общее количество — до 500 тыс. чел., около 5 тыс. танков и бронетранспортёров. Для осуществления операции привлекались 26 дивизий, из них 18 советских, не считая авиации. Во вторжении принимали участие войска советских 1-й гвардейской танковой, 20-й гвардейской общевойсковой, 16-й воздушной армиями (Группа советских войск в Германии), 11-й гвардейской общевойсковой армией (Белорусский военный округ), 13-й и 38-й общевойсковыми армиями (Прикарпатский военный округ) и 14-й воздушной армии (Одесский военный округ). Были сформированы Прикарпатский и Центральный фронты:
    - Прикарпатский фронт был создан на основе управления и войск Прикарпатского военного округа и нескольких польских дивизий. В его состав вошли четыре армии: 13-я, 38-я общевойсковые, 8-я гвардейская танковая и 57-я воздушная. При этом 8-я гвардейская танковая армия и часть сил 13-й армии начали перемещение в южные районы Польши, где в их состав были дополнительно включены польские дивизии. Командующий генерал-полковник Бисярин Василий Зиновьевич.
    - Центральный фронт был сформирован на базе управления Прибалтийского военного округа с включением в него войск Прибалтийского военного округа, Группы советских войск в Германии и Северной группы войск, а также отдельных польских и восточногерманских дивизий. Этот фронт был развернут в ГДР и Польше. В состав Центрального фронта входили 11-я и 20-я гвардейские общевойсковые и 37-я воздушная армии.

    Также для прикрытия действующей группировки в Венгрии был развернут Южный фронт. Кроме этого фронта, на территории Венгрии была развёрнута для ввода в Чехословакию оперативная группа «Балатон» (две советские дивизии, а также болгарские и венгерские подразделения).

    В целом численность введённых в Чехословакию войск составляла:
    СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек;
    Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек;
    ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);
    Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек;
    Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон, имевший на вооружении 26 машин Т-34.
     
    Annabelle подобається це.
  22. grib2

    grib2 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.128
    Учитывая что несколькими годами ранее на слёт изгнанных судетских немцев собралось 250 тысяч человек,вероятность мести была высока.Хотя бы одну фотку найти в подтверждение немцев в Чехословакии в 1968.
     
  23. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Здесь бы не мешало определиться с поставленной задачей немцам в этом деле, где они были, что контролировали, когда вошли и т.д. Лично я о гансах сказки слышал но и близко их
    Именно так! По крайней мере я не знаю ни одного участника тех событий видевших немцев в Чехословакии. Да, им была отведена другая задача, на случай кипиша со стороны ФРГ.
     
    shug подобається це.
  24. grib2

    grib2 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.128
    Советское руководство было высоко идеалогизировано.Взорвали руины королевского замка в Калининграде,потому что оттуда тевтоны планировали набеги на славян.Всегда помнили об исторической агрессивности немцев против славян.В Венгрию немцев запустили бы,в Чехию им нельзя.
     
  25. grib2

    grib2 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.128
    Повторюсь,кроме карты фотки бы посмотреть с гдровцами в Пльзене.
     
  26. Dr.Watson

    Dr.Watson Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия, Москва
    Публикациями в прессе нас не испугаешь :D. И дедан и карта подтверждают реальное участие немцев в тех событиях, откуда и куда двигались, докуда дошли, крестики - места боевых столкновений. А вот доки могут быть легко уничтожены - да, во имя дружбы и братского союза народов социалистического лагеря. Да и если таковые найдутся - сразу начнут орать - нет привязки к местности и прочее. Я думаю, за доками надо обратиться в Бундесархив. Или немцев самих поспрашивать.
    Здесь есть Карлис (под псевдонимом фон Гольтц), может он чего знает.
     
    Останнє редагування: 16 лют 2014
    Gerda01 та Annabelle подобається це.
Статус теми:
Закрита.