Зудари боївок ОУН, відділів УПА з загонами військ НКВД-МВД-МГБ-МВД СССР.

Та она и реагировала. Но "уродов" было слишком уж много.
25 марта 1945 года вышло постановление ЦК КП(б)У "О фактах грубого нарушения советской законности в западных областях Украины", а 19 мая 1945 года – решение Политбюро ЦК о выполнении настоящего постановления. В самом постановлении речь шла о случаях произвола, беззакония, самочинных убийств, избиений, поджогов, изъятия имущества. В большинстве случаев, констатировал документ, виновники вышли сухими из воды. Это - на территории, где действовало военное положение!
Оргбюро ЦК КП(б)У 24 июля 1946 года приняло следующее постановление – "О недостатках в работе органов МВД, МГБ, суда и прокуратуры в борьбе с нарушителями советской законности в западных областях УССР". За 5 месяцев 1946 года власть выявила 946 нарушений законности и в 942 случаях виновные дошли до суда. НО безосновательные незаконные аресты и изъятия имущества (грабеж) были обычным явлением. В первом квартале в КПЗ райотделов НКВД Станиславской области было 3092 арестованных, из которых незаконно удерживалось – 2023 (65%). Начальник Яблунивского РО НКГБ Диденко в июле 1945 года арестовал 89 юношей 1928-1931 годов, состряпал из них "запасную сотню УПА" и требовал признаться. Тридцать юношей терпели побои вплоть до апреля 1946 года. Обнаружились факты незаконного расстрела задержанных. Так, оперуполномоченный Винниковского РО МВД Харитонов в марте 1946 года расстрелял граждан Джавру, Дирбу, Муцака.
За 4 месяца 1948 года Львовский обком КП(б)У исключил из членов ВКП(б) 56 человек, из которых 41 – работники МВД-МГБ. Например, "Рябов Г.П., работая начальником Олеского РО МГБ, незаконно разбазаривал вещи арестованных, применял физические средства воздействия, принуждал к сожительству задержанных женщин и заражал их венерической болезнью"
В деятельность спецгрупп (спецбоёвок) МГБ вынужден был вмешаться военный прокурор войск МВД Украинского округа Г.Кошарский, который в докладной записке Хрущеву от 15 февраля 1949 года указывал на факты преступлений против населения со стороны таких групп.
То же происходило в других областях региона.
В справке от 23 декабря 1949 года инспектор ЦК КП(б)У Бережной писал, что избиения, грабежи, издевательства над местным населением со стороны представителей власти и офицеров МГБ являются массовыми.
(Госархив Львовской области, ф.3. оп.2, спр.424, арк.13)
Грубый нажим на крестьян был нормой тех дней. так, подполковник Птицын и офицеры Соколов, Стоградский, Калинцев, Голяков вместе с отдельными активистами самочинно в январе 1950 года в Великомостовская районе Львовщины сажали в подвалы, сараи крестьян, не желавших вступить в колхоз, били, держали по несколько дней без верхней одежды, выводили на улицы под охраной, напускали на людей собак
(Госархив Львовской области, ф.3, оп.3, спр.412, арк.6)
Да и "реагировали" как-то совеобразно. См. №152 в этой теме.

Это не деза, это легенда местного населения, ничем документально не подвтерждённая.
Хотя Хрущёв неоднократно бывал в Западной Украине, причём не только в областных центрах, но и в сёлах. Посдений раз лично проводил коллективизацию в сёлах Ямница и Джуров Станиславской области в 1952 году. И в день приезда в том же селе Ямница, которое оцепили до 5 тыс. военнослужащих, боёвка ОУН провела "воспитательную" беседу с местными комсомольцами. У 20 отобрали комсомольские билеты и отпустили, троих руководителей повесили.

 

Дуже цікава історія, породжує багато питаннь.
Тобто виходить, шо у 1952 р., в районі Ямниці діяла боївка ОУН, яка була здатна знаходячись між 5 тисячами солдатів, прийти озброєнними, (думаю, шо й комсомольці повинні були мати зброю), провести виїмку квитків та страту коллабораціоністів і потім піти, уникнувши відплати з боку червоних.
Це блискуча операція ! Сюжет заслуговує на екранізацію !

 

1 января 1952
по данным УМГБ Станиславской области, на учёте состоят 10 проводов и групп ОУН (60 человек), в том числе Карпатский краевой провод (19 человек), Солотвинский районный провод (8 человек), Надвирнянский районный провод (8 человек) и 6 боёвок (26 боевиков). Для поиска созданы 13 оперативных групп (64 оперативных работника и 530 военнослужащих ВО МГБ)
17 апреля 1952
по данным ЦК КП(б)У, « … По неполным данным … осталось 747 вооружённых бандитов, их них в Станиславской области – 212...»

 

А чи є документи підпілля, де висвітлюється ця акція ?

 

"Это не деза, это легенда местного населения, ничем документально не подверждённая"
Если данный "факт" приводится как реальный в качестве аргумента - это и есть обычная деза. Дезинформация - распространение искаженных или заведомо ложных сведений для достижения пропагандистских, военных (введение противника в заблуждение ) или других целей (Большой Энциклопедический словарь). Последними примерами явной дезы является и применение хим.оружия в Сирии, и наличие ОМП в Ираке, и факт атаки вьетнамских катеров на корабли ВМС США, как повод к началу агрессии США против ДРВ. А дальше, как у классика - "политики врут журналистам и верят своей же лжи, читая ее в газетах"

 

Здесь выше есть такая ветка "Дискусійні питання УПА", а там пост №562 с таким вот сообщением:
"ЦК КП(б)У тов. ХРУЩЕВУ Н. С.
Сообщаю о ходе борьбы с украинско-немецкими националистами.
... Так в результате проведенной операции в Щирецком районе, начало которой Вы видели в селе Люпин-Малый [так в документе, на самом деле - Любинь Малый] Городокского района разгромлена банда Шубрия в количестве до 600 человек, из которых 410 убиты и остальные взяты в плен.
...
Секретарь Львовского обкома КП(б)У - Грушецкий
Передал по телефону Якименко
Принял Берзнер
24.01.1945 г."
И еще.
Приведенное определение дезинформации никак не подходит к данному случаю. Никто ничего усиленно и сознательно не распространял, на насаждал, не внедрял. Просто местные помнили, как это было на самом деле.

 

1. Совсем не горю желанием выступать защитником "славных" дел ни НКВД, ни ОУН-УПА, просто правда на то и правда - что состоит из фактов, а не из лжи и мифов, как пропаганда. Разговор касается исключительно конкретного примера

2. Смесь правды с ложью - самый тяжелый вариант для опровержения. Часть фактов берется реальных, часть добавляется (специально или просто дофантазируется) - и со временем концов найти практически невозможно. И эта деза кочует потом из одно источника в другой и становиться уже типа правдой.

3. Ваша фраза-утверждение "Просто местные помнили, как это было на самом деле" - уже утверждение (деза) и результат другой дезы ))).
А как же, "это легенда местного населения, ничем документально не подверждённая".

3. начало которой Вы видели в селе Люпин-Малый - из это так прямо и следует "факт" отдаваемых им лично команд на уничтожение мирного населения и красноречивое общение с Хрущевым мирного селянина?

4. А под определение дезинформации подпадает. Уже потому, что теперь эта "информация" приводится в разных источниках (в том числе приведена и Вами без указания, что это легенда

P.S. Общался как-то с одним типа "афганцем" и он мне по секрету рассказал, что принимал участие в испытаниях "Черной акулы" а Афгане в качестве борт-стрелка. Вот такие бывают свидетели

 

Ці ваші герої могли покинути землі України і дати нам вільно жити. Але ви хотіли тут правити, бо вам Сталін так сказав. Тоді в чому проблема

 

А радянські воїни які загинули в боях з УПА напевне були десь поховані. Тому визначити втрати можна походивши по цвинтарях

 

Фотографія вбитого бійця УПА із архіву центру Яд-Вашем (Ізраїль).

Перед смертю він своїм тілом прикривав дітей...

http://collections.yadvashem.org/photosarchive/en-us/67998.html
"Ukraine, Members of the UPA (National Ukrainian Underground) killed by members of the Communist Underground 1945 "

 

"Ці ваші герої могли покинути землі України і дати нам вільно жити. Але ви хотіли тут правити, бо вам Сталін так сказав. Тоді в чому проблема"

1. Это такая манера общения у Вас? Какие "ваші герої", блин. Вы о чем? Вы мои посты читали? Там говорится лишь о том, что доверять можно лишь доказанным фактам, причем с обеих сторон. А все легенды, мифы и прочая информация перед ее применением в качестве аргумента должна тщательно проверяться, что бы не оказаться дезой. Кого и когда я называл героям? Герой для меня тот, кто с честью воевал и не был уродом. Причем не важно с какой стороны, хоть марсиан. Вот моя фраза - По поводу бандеровцев - тоже разные наверное были - от идейных борцов за свою землю, до тех же уродов - как и сейчас (хотя мне все-таки ближе не бандеровцы, а мельниковские - надеюсь знаете, кто это и их судьбу).

2. И сейчас дело уже не в НКВД vs УПА. А в том, что сейчас Вы пытаетесь решать за меня, как мне жить. У Вас столько же права быть свободным на СВОЕЙ земле, сколько и у меня. А по вашему, если я не хочу жить так как Вам хочется , значит я или враг или тупой (не понимающий своего счастья и светлого будущего) и должен покинуть СВОЮ землю и дать Вам свободно жить? Ну да, у бандеровцев со схiдняками разговор короткий.
Когда "советы" стали навязывать свое "светлое будущее" на ЗУ, получили отпор. Потому что такое действие рождает противодействие. Могут поменяться стороны и сила воздействия, но принцип снова сработает- и тогда противодействие будет против Вас, или против тех бандитов (опять же не важно, хоть с Марса), которые будут кого-то душить

3. Все тоталитарные режимы (разных масштабов) держатся на силе и создании армии слепых фанатиков (после идеологической промывки мозгов по принципу - мы и дела наши - свет и честь, враг - мрак и бесчестье). А что до уродов - можете посмотреть книгу В.Полищука на сайте Галицький яструб (причем, заметьте, я не указываю на то, что там все состоит из сплошных достоверных фактов). Или вот ссылка одну книгу по теме - как путем подмены фактов создается деза (размещена на странице сына воина УПА) http://ostapchyk1.jimdo.com/нквд-против-оун-упа/

4. И Вы в это верите??? Политика всегда была грязным делом, и там часто прибегают к дезе и провокациям. Вот и сейчас - все тоже самое - "мы и дела наши - свет и честь, враг - мрак и бесчестье". Те же события на майдане нельзя стопроцентно оценить - мало достоверной информации. Много странностей, много нестыковок с обех сторон. Причем иногда настолько нелепые "факты и доказательства", что даже не смешно - тема то горькая. Например явная "демонстрация" с раздетым на морозе козаком. Менты тут же поспешили заявить, что он был в пропитанной бензином одежде (зачем !!! это человеку, который ранее находился рядом с местами открытого огня). Так же и погибшими парнями. Сначала были "факты" - стрелял ментовский снайпер. Потом наверное поняли, что снайпер так не работает и эффект от попадания в человека совсем другой, привели новую версию - менты стреляли из дробовика. Только любой охотник объяснит, почему невозможно было ТАК убить из дробовика со стороны ментов - просто элементарно на таком расстоянии не пробьет одежду, а расположение и форма ран на фото говорит о том, что стреляли с близкого расстояния и вполне вероятно в раздетого лежащего сверху со стороны головы (опять же - дробинки при полете на большом расстоянии расходятся далеко друг от друга).

А "пипл схавает", и потом будет опираться на все эти "факты" в своих выступлениях

P.S. В свое время изучал психологию человека и у нас в качестве расширенного взгляда был раздел астропсихологии и психологии наций. Запомнилось, что территориально Украина разделена между астрологическим знаками - вся западная, кроме Львова - Овен, Львовская обл. - Лев (как, кстати, и вся Польша), Закарпатье - Водолей, Крым - Скорпион, а вся остальная Украины - центральная, восточная и юг - Телец (как и весь казаческий Краснодарский край и Ставрополье). Интересно, что город Москва тоже под Львом.

 

1. Вот пример из обучения. В психологии дезинформации и манипулирования сознанием есть такой простейший классический трюк. Берется однородная группа людей, делится напополам и каждой группе показываются одни и те же фото (подобных тем, что Вы привели), только в каждой группе происходящее на фото объясняется в противоположном ключе. На примере данного фото одним "правдиво" говорится, что по последним открытым данным это сделали звери из НКВД, а другим не менее "правдиво", что это звери-бандеровцы. После нескольких таких уроков всем дается задание подготовить и защитить перед остальными реферат по истории Западной Украины периода 1940-1950 годов. Тема на выбор - или "национально-освободительное движение" или "уничтожение бандитов УПА". Думаю, не надо объяснять, какую тему кто выберет.

А по поводу данного фото. Я скептик. Подписать его можно как угодно (смотрим абзац выше). Такое фото нормальный суд не признает доком - нельзя идентифицировать ни место, ни время, ни действующих лиц. Вот на фото, на котором люди с повязками полицаев издеваются над евреями во Львове ситуацию можно примерно восстановить по постройкам, последовательности действий на фото, идентифицированным участникам, показаниям свидетелей (сведенным и проверенным на наличие противоречий). Прошу рассматривать данный пример именно как пример. Так же как косвенным доказательством несоответствия действительности "сталинской" трактовки событий и количества жертв в Бабином яру являются фото http://reibert.livejournal.com/52456.html Вот разбор аргументов

Не хочется ворошить павших. Но это может быть постановка для фото. Если дети были живы, когда человек их хотел защитить, его убили первым, соответственно детей должны были добить, на детях (открытых частях их тел) должны быть следы входа пуль. Второй вопрос, кто и с какой целью сделал этот снимок. А сделал его тот, кто хотел показать зверства "красных" (или "бандеровцев", в зависимости от подписи). Один знакомый (находившийся одно время в Югославии во время войны) рассказывал мне как-то, как бандиты со стороны мусульман (именно бандиты, а не мусульмане) сделали небольшую фотосессию о массовых убийствах сербами своих. После последнего отснятого кадра все залитые кровью убитые разошлись по домам а в мире поднялась очередная волна анти-сербской истерии.

 

Ну, а металічні кулі від дробовика ви бачили?
Підіть на майдан, там ціла виставка і колекція всього чим беркути по людях стріляють.
Поранених - сотні! І вся деза зараз іде зі сторони провладнтх ЗМІ і росії. А також ряду підкуплених західних медіа.

 

І вся деза зараз іде зі сторони провладнтх ЗМІ і росії. А також ряду підкуплених західних медіа.

Какая конкретно деза. Какие конкретно "факты" продвигает "рассея". Примеры конкретные приведите.

Опять же - я просто логически, с учетом законов физики и баллистики, рассмотрел "факты", заявленные с майдана

Кстати, я так понимаю, написанием слова Россия с маленькой буквы Вы типа ее унизить пытаетесь, ведь по остальному тексту особых ошибок нет

 

Ось таке фото знайшов :

Чоловік в центрі (з снайперською трьохлінійкою та "ікебаною" на голові) -- ймовірно майор Соколов, який вважався майстром створення таких псевдоповстанських груп.
Цікаво, з якого російського видання взятий цей знімок ???

 

Так , це майор Соколов в період діяльності в Литві. До речі зверніть увагу - в крайнього зліва німецький хрест на грудях , ще в 2-х агентів також нагороди

А ти не бачив в папері "Большую охоту" Саннікова ??? В неті книга є лише в текстовому форматі , не знаю які там фото , можливо звідти

 

Хм, чому ви зразу від теми дискусії втікаєте, на астрологію переходите. Є проект Україна за який боролись як тоді так і зараз. І байдуже про що говорить там пропаганда. Були люди які прийшли з мечем на наші землі і почали вбивати людей які їм чимось не подобались, наприклад тим що читали чи мали "неположені" книги. І за це вони вбивали, чи висилали десь у Сибір. Наприклад у моєму селі тільки червоні зайшли у село в 39-му, як одразу місцеві прихвосні побігли їм показувати де живе той чи той актор театру, або вчитель української мови. Або приходив такий чоловічок до моїх предків додому і ломив кувалдою жорна, щоб йшли у колгосп, а коли все одно не йшли, то відправив на виправні роботи у Карпати ліс рубати. Бо бачте вашому Леніну та Сталіну і Троцькому в голову прийшло провести експеримент над людями, щоб 20% лінивих та не дуже освічених людей затероризували всіх решту. При цьому що чоловік мої баби в цей час воював у вашій Червоній армії і був поранений у ногу, контужений і його землею присипало, так що його випадково відрили. Або така штука як прислані в наше село вчителі, які стояли біля входу церкви і переписували дітей, які йшли на службу чи навіть моя мама, яка була дружкою і її записала одна така вчителька, а потім пішла і казала вчителю математики, щоб їй ставили двійку. Я розумію, що для вас подібних людське життя ніщо не значить, так цифри на папері, біологічна одиниця світової революції, чи як ви кажете "засіб пропаганди". Так у мене було питання у іншому, чому ви ніби звільняли Україну від ворогів та окупантів, перед цим її з ними поділивши, а потім брали та знищували українців які вам не подобались, або висилали чи садили в тюрми і тримали тут свою окупаційну армію. Явно не для того щоб захищати інтереси українців. Треба було Червоній армії покинути Україну якщо вони були такими альтруїстами

 

Тільки зараз помітив Залізний Хрест.

Книгу Саннікова сподіваюсь днями отримати -- напишу, чи є там фото.

 

характерний факт про діяльність спецгрупи майора Соколова із його звіту



...Наблюдая за спецгруппой, я видел, что пешая группа очень неподвижна и может делать небольшие рейды — поэтому я посоветовался с командирами группы и решил достать лошадей и повозки, делать конную группу было нецелесообразно, не все умели ездить верхом, да и седел трудно было достать. Когда батальоны занимались операцией, то мы пошли без прикрытия в село Яблунов, Станиславской области, ночью мы вошли в село и спросили у предсельсовета, есть ли у него в селе лошади и повозки, оставленные каким-либо куренем. Тот нам ответил, что у него в селе есть 15 лошадей и 8 повозок, оставленных куренем “Сталь”, он же “Резун”.

Этих лошадей и повозки мы забрали, предсельсовету выдали расписку, что лошади и повозки забраны куренем “Быстрого” и станичного села /клички его не помню/, он стал с нами ругаться за лошадей, говоря, что он на нас пожалуется “Резуну”, что мы забрали его лошадей, мы забрали с собой, убили его и бросили в колодец. /После я читал записку “Быстрого”, в которой он оправдывался перед “Резуном”, что он никаких лошадей в селе Яблунов не брал/...

ГАРФ. Ф. Р-9478. Оп. 1. Д. 487. Л. 211.

Очевидно, що вбитого спецгрупою Соколова голову сільради пізніше списали на бандерівців.

 

на пост 317

"Хм, чому ви зразу від теми дискусії втікаєте, на астрологію переходите."

1. "на астрологію переходите" - это типа реально сказать мне нечего, вот я и съехал с темы? У Вас отношение к астрологии, я смотрю, с "радянськими" одинаковое - лженаука и мусор для женских журналов. Про астрологию мы точно спорить не будем, судя по Вашей реакции на упоминание о ней - вряд ли Вы вообще понимаете, что это.

2. Какой дискуссии? Вы хоть поняли, о чем у нас дискуссия была? Прочитайте сначала то, что я написал - хотя бы пост 311 с начала -
- там как раз о теме дискуссии и речь.

3. "вашому Леніну та Сталіну", "вашій Червоній армії" , "Я розумію, що для вас подібних".
"Я розумію, що для вас подібних людське життя ніщо не значить, так цифри на папері, біологічна одиниця світової революції, чи як ви кажете "засіб пропаганди"." - Вы вообще мои посты читали???


4. "Так у мене було питання у іншому, чому ви ніби звільняли Україну від ворогів та окупантів, перед цим її з ними поділивши, а потім брали та знищували українців які вам не подобались, або висилали чи садили в тюрми і тримали тут свою окупаційну армію. Явно не для того щоб захищати інтереси українців. Треба було Червоній армії покинути Україну якщо вони були такими альтруїстами"

А вот по этому вопросу отвечу - Вы наверное хотели сказать не Украину, а Западную Украину. Потому что на Украине, где при советском строе к началу ВОВ выросло уже целое поколение, Красная Армия не была оккупационной, а была "нашей", а оккупантами были немцы и их пособники. И солдаты-украинцы (вместе с солдатами-русскими, белорусами, грузинами, евреями и т.п.) в рядах РККА воевали за свою Родину (на тот момент СССР - но и за Украину тоже) освобождали землю своей Украины от оккупантов.


5. Були люди які прийшли з мечем на наші землі і почали вбивати людей які їм чимось не подобались, наприклад тим що читали чи мали "неположені" книги.

Во-первых.Есть такой термин - преступление против человечности. Такие преступления, которому при сталинском режиме (и вообще после 1917 г.) подверглось огромное количество людей в СССР (и не только на ЗУ) должно быть должным образом оценено (наказывать то уже некого). Причем нужно отделять действия власти от действий людей при власти. Если они за свои действия виновные не понесли соответствующее наказание от той власти - значит это тоже насилие власти. Причем совсем не важно, это преступления "советських", польских, немецких, или "бандеровских". И не важно, является ли страна "тоталитарной" или "демократической". Американцы (с англичанами) уничтожили миллионы мирных жителей только за 2 МВ.

Во-вторых - читайте пункт №2 того же поста 311 - если раньше "советские" ломали устрой жизни на ЗУ, то теперь происходит тоже самое, только в других, более "цивилизованных" формах (запрет на показ "неположених" фильмов на русском языке, перевод обучения и доков на украинский во многих частях Украины, где большинство населения русскоязычное и тп). В свое время при СССР в каждой республике в каждой школе обязательно изучался родной язык, на нем издавались книги, поощрялось творчество в украинском стиле. Мне, родившемуся и выросшему в Крыму, было без разницы, на каком языке читать книги - взахлеб зачитывался книгами на украинском - издавалось много фантастики, переводов с заграничного.

P.S. Вы мне отвечаете или сами с собой разговариваете - Вы вообще мои посты читали???

 

на пост 319

"Очевидно, що вбитого спецгрупою Соколова голову сільради пізніше списали на бандерівців."

В этом конкретном случае согласен с Вашим выводом - очень вероятно, что списали. Этот факт подтверждается документально.
И так должно быть по каждому случаю - по крайней мере при проведении действий в составе группы все должно отражаться в объяснительных документах.

 

Хороша іллюстрація до марксистської теорії про "позитивні санкції беззаконня".

А портрет товариша Соколова наводить на роздуми, а чи такою вже антинауковою є теорія Ломброзо ?

 

на 322

Теория Ламброзо, как и физиогномика, как и астропсихология, как и социология и психология наций - все работает, если знать и применять правильно, а не дергая полу-цитаты. Главное, в таком деле, беспристрастие, а если знаешь заранее к лагерю "своих" или "врагов" относится фото - сразу включаются другие механизмы психики - наши всегда хорошие, враги - сволочи. Посмотрите Мирон Садовський - "Ванька" пост 281.

PS. над фото майора Соколова перед опубликованием поработали ретушеры (выделили-дорисовали блеклые детали - например зрачки, губы, веки).

 

на 315

На голове у человека со снайперской винтовкой обычная ушанка. То что Вы определили, как "икебана на голове" - это верхушка молодой елки сзади него. Верхняя точка силуэта снайпера должна быть как можно ниже и маскировка должна минимально мешать передвижению.
Вот так из неправильной оценки информации и происходят ошибочные выводы. ))

 

Які фільми на російській мові? "Ми из будущего 2"? Бачив я той фільм, де українські повстанці це діди без зубів, або Ступка який тільки і знімається в російських фільмах. І повстанці тим і займаються що розстрілюють якихось старих жінок і дітей у ямі, а добрі німці накривають їх із піхотних мінометів. І мажор син депутата бере участь в якомусь концерті якого ніколи Україні не було. Ви можете хоч один фільм зняти чи книгу написати щоб було так як у звичайному житті, щоб звичайні люди були показані, а не якісь ідеологічні кліше, навіть не ідеологічні а "дурацькі"