Орел рукояти СА СС Оригинальность.

Discussion in 'Німеччина' started by nma, Dec 24, 2013.

  1. nma

    nma Oberschütze

    Messages:
    60
    Location:
    россия москва
    Оригинал или нет? Материал изготовления? Заранее всем откликнувшимся спасибо. Snímek 717.jpg Snímek 718.jpg Snímek 720.jpg
     
  2. Интересные лоты

    1. Бронебой 45 мм
      300 грн.
    2. Технічні характеристики: Колір: Сірий/чорний· Довжина: 150 мм. Вага: 240г. Вага брутто: 300 г Максим...
      2950 грн.
    3. Пара надлегких анатомічних бронеплит Level 7 MEHLER Vario System розмір 25х30, вага двох плит 3 кг 9...
      10000 грн.
    4. Немецкий язык. хорошее состояние все страницы.
      960 грн.
    5. Набор ммг патронов, Маузер, учебный Маузер, 7.62х54
      400 грн.
  3. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    75
    Messages:
    7,523
    Location:
    Украина
    По материалу не скажу,после чистки было бы конечно проще,но в целом мне симпатичен!
     
    lev1975 likes this.
  4. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Messages:
    1,025
    Похоже на нейзильбер или мельхиор.
     
  5. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
    Главное то что кура с яйцми и в оригинале.
     
  6. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Я поставлю этот образец под БОЛЬШОЕ подозрение.
    Подозрение потому, что нет чётких снимков, но общий вид очень напоминает известную копию.
    Помимо этого, тем, кто интересуется темой имперских орлов известно, что производитель с кодом RZM М1/8 Ferdinand Wagner, Pforzheim имел другой тип орла в нейзильбере.
    По моему мнению это современная копия, сильно застаренная для придания достоверности в каком то навозе.
     
    romarios likes this.
  7. romarios

    romarios General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    75
    Messages:
    7,523
    Location:
    Украина
    Согласен,вот если бы не было навоза можно было бы сказать наверняка,вот только согласится ли хозяин темы его снимать...
     
  8. nucu

    nucu Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,127
    Location:
    Винные погреба
  9. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Пока очень похож на этот образец...
     

    Images:

    SNMEK7~1.JPG
    SNMEK7~3.JPG
  10. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    А вот так выглядит оригинал в нейзильбере...
     

    Images:

    Изображение 944а.JPG
  11. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Messages:
    1,025
    Значит, матрица снята с алюминиевой птицы и отлита из мельхиора. Копия.
    1. Окись алюминия другого цвета.
    2. Оттиски RZM и М 1/8 на алюминиевых птицах четче , чем на нейзельбере.
     
  12. nma

    nma Oberschütze

    Messages:
    60
    Location:
    россия москва
    орел не на руках.
    Вы наблюдательны!!! НО прошли сутки а ответов внятных не последовало, по этому и выставил сюда на обсуждение. А что собственно в этом такого?
    В любом случае Всем спасибо за мнения и предположения. Как орел будет на руках выставлю четкие фото после чистки.
     
  13. nma

    nma Oberschütze

    Messages:
    60
    Location:
    россия москва
    Собственно вот. Немного почистил. DSC06545.JPG DSC06556.JPG DSC06550.JPG DSC06552.JPG DSC06555.JPG
     
  14. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Не повезло.
     
    kopterus, romarios and thebig like this.
  15. nma

    nma Oberschütze

    Messages:
    60
    Location:
    россия москва
    Повезло не повезло. Вы прямо как карточный игрок. приведите аргументы за и против.
     
  16. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Смотри выше, уже всё написано в этой теме.
    Пытаетесь доказать обратное?
    Это фуфло, твёрдо.
    Сказки про копанину не интересуют.
    А по поводу аргументов - изучайте тему самостоятельно, лекций читать ни кто не собирается.
     
    thebig likes this.
  17. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,465
    Location:
    Deutschland, Köln
    Автору темы: по вопросу оригинальности орла поддержу коллегу 357951. И еще одна инфа для Вас, Вы на ww2, если не ошибаюсь, интересуетесь производителем клинка с маркой вырубщика VW. Я на ww2 не участвую в обсуждениях, но, поскольку там знатоки молчат, скажу Вам, что, с большой долей вероятности, производитель клинка фирма Anton Wingen Jr., Solingen. Именно на его клинках я неоднократно видел эту марку.
     
  18. nma

    nma Oberschütze

    Messages:
    60
    Location:
    россия москва
    спасибо за инфу по клинку. но совершенно не понятна реакция, на вопрос почему фуфло следуют ответы --- изучайте тему самостоятельно, лекций читать ни кто не собирается. (про копанину я вообще не писал. да и о происхождении в частности). А выставив фото оригинала и копии орла заявить что фуфло и точка может любой. Уважаемый 357951 Вы хоть подскажите книгу или интернет ресурсы (или что то другое) где я бы смог изучить суть вопроса. Я буду только благодарен!!!
     
  19. thebig

    thebig Moderator

    Messages:
    6,465
    Location:
    Deutschland, Köln
    Изучать тему, это слишком долго. Если Вы хотите по-быстрому разобраться с Вашим орлом, просто посмотрите, как выглядит оригинал, показанный на фото коллегой 357951, пост N9. И Вы сами все увидите.
     
    357951 likes this.
  20. nma

    nma Oberschütze

    Messages:
    60
    Location:
    россия москва
    В том то и дело что сравнил (посчитал все перья и форму глаза). На моем орле оттиски RZM и М 1/8 более четкие и тонкие (без утолщений и расплывчивости ) чем на фото представленном 357951. обратите внимание на букву М на фото 357951 (я нивкойм случае не ставлю под сомнение оригинальность орла на фото). Кстати мой орел из алюминия.
     
  21. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Если Вас заинтересовал вопрос имперских орлов как таковой, то советую ознакомится с изданиями Фишера, Т.Джонсона, Витмана ну и из последних Р.Зигерда.
    В этих изданиях достаточно хорошо освещён этот вопрос, по крайней мере картинки есть что да как.
    Ну и конечно надёжные интернет ресурсы Вам в помощь....
    Сами найдёте?
    ... или для для начала помочь?
    http://forum.germandaggers.com/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=251284#Post251284
    Зарегистрируйтесь и наслаждайтесь.
    Там много всего...
    И последнее.
    Если моё слово фуфло вселяет в Вас сомнение, это хорошо, есть повод изучить тему, дальше вывод сделаете сами.
    Удачи.
    P.S.
    Если ссылка нарушает правила форума, прошу сделать исключение для этого случая.
     
    thebig likes this.
  22. lev1975

    lev1975 Stabsgefreiter

    Messages:
    1,025
    У Вас орел на руках, внимательно посмотрите через увеличительное стекло (лупу) на стык, усиков и орла. Спаянные они , литые одним целым или зажаты в пазу? Мне с самых первых ваших фото виделось, что усики припаянные, по этому я и решил что мельхиор. Вообще мне приходилось видеть орлы из ушатаных ручек. Все усики на них были из латуни.
     
  23. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,266
    Location:
    west
    Между прочим крепление усов на алюминиевых версиях знаков должно быть вот таким, другого не встречал.
     

    Images:

    IMG_3985_1а.jpg
    thebig likes this.