Оборона Порт-Артура

Тема у розділі 'Російсько-японська війна', створена користувачем Josef Danel, 6 чер 2013.

  1. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.424
    Адреса:
    im Ausland
    Вы о Витгефте?Вот пишет о нем Николай Оттович фон Эссен"-Вильгельм Карлович был человеком честнейшим и трудолюбивым но к сожалению работа его всегда была бестолковой и все распоряжения вели к несчастьям и недоразумениям.Прослуживши много лет во флоте был он не моряком и тем более не военным человеком..Сам говорил что в детстве хотел стать миссионером к чему его отец готовил.Обладал бойким пером и хорошим слогом.В морскую службу попал случайно и вся служба была недоразумением.(черт возьми но до черных орлов же дослужился Т.е. до адмирала).Состоя много лет в штабе у наместника Алексеева пользовался его большим доверием и имел на него влияние и постоянно спорил с Алексеевым.Витгефт был упрям и несговорчив и думаю именно благодаря этому влиял на своего начальника.Во флоте его не любили считая что именно из за его упрямства и недомыслия были не предупреждены и отозваны наши стационеры в Чемульпо.Упорно не верил в надвигающуюся войну и атака миноносцев с 26 на 27 января тоже отчасти его вина."В П-А было несколько адмиралов Греве ,Григорович ,Ухтомский.
     
    Останнє редагування: 5 лют 2014
    1. (в наявності 8 шт.)
      Состояние отличное .не гнилые. Склад. В лоте 1шт.
      200 грн.
    2. Рамка, неплохой исходник. Треугольный целик и пенёк. Все резьбы гуд ! Основная 13х1 - живая, но пару...
      15000 грн.
    3. СХП Steyr M1912 Год выпуска 1916 (клеймо), но напись на затворе Steyr 1917 Затвор и рама на одном но...
      60000 грн.
    4. Молоток. Родное воронение. Отличнейший сохран на такие годы !
      2800 грн.
    5. Довжина з лезом 430 мм Калібр 12 мм
      20000 грн.
  2. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.478
    Адреса:
    Кременчук Україна
    1,2. Интереснейший снимок (жаль качество не очень :smile_5:) - вид Порт-Артура с наблюдательного пункта на Высокой горе 11 декабря 1904г. Виден весь Новый город и уже уничтоженные корабли в гавани (четко просматривается броненосец "Пересвет"). Дальше идет японская схема с обозначениями кораблей и местности, выполненная по этому снимку.
    3,4. Вид на вершину горы Высокой с юго-западного склона 11 декабря 1904г. и японская схема с обозначениями укреплений.
    5. Японская схема обстрела Порт-Артура, показаны направления обстрелов и места падения снарядов.
     

    Images:

    Высокая_.jpg
    Высокая_схема_.jpg
    Высокая_1_.jpg
    Высокая_схема_1_.jpg
    Направление обстрелов.jpg
  3. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.478
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Пока нашел только по броненосцам "Пересвет" и "Победа".
    "Победе" выделили участок сухопутного фронта от форта № 6 до бухты Белого Волка. С нее сняли и передали на сушу 2 152-мм, 4 75-мм, 2 47-мм, 5 37-мм пушек и 5 прожекторов. Для их обслуживания откомандировали 56 человек личного состава. Кроме того, "Победе" передали для обслуживания одно 254-мм орудие, установленное на Электрическом утесе. "Пересвет" получил в заведование участок от укрепления № 4 до батареи литеры Д. Броненосец сдал на сухопутный фронт 3 152-мм орудия, 2 75-мм, 2 47-мм и 4 37-мм пушки и 3 прожектора. Для их обслуживания на берег было направлено 103 моряка
     
  4. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Babun приветствую.

    Я правильно Вас понял - кроме передачи орудий на позиции, указанные броненосцы еще и огнем своих оставшихся на кораблях орудий поддерживали защитников ПА.??

    с важением
     
  5. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.478
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Да, огонь велся в-основном главным калибром (152-мм фугасных снарядов на кораблях почти не осталось). "Пересвет" и "Победа" стреляли редко их 10-дюймовые снаряды берегли для батареи Электрического утёса. Свои последние семь выстрелов "Пересвет"» сделал 13 ноября по япоским блиндажам на Кумирненском редуте. "Полтава" в сентябре-ноябре выпустила по береговым целям 110 305-ммх снарядов, "Севастополь" с 28 октября по 16 ноября - 63 305-мм снаряда.

    По крейсеру "Баян" есть вот такой отчет:
    Краткий отчёт по артиллерийской части крейсера "Баян" за октябрь - ноябрь 1904 г.
    17 октября. Во время штурма сделали 10 выстрелов по неприятельской осадной и полевой артиллерии (квадрат 5932). Четыре недолёта, четыре попадания, два разрыва не замечено. Батареи прекратили огонь.

    5 ноября. Перекидная стрельба по 6" батарее в квадрате 442.Л. Сделано 15 выстрелов. Батарея прекратила огонь.

    7 ноября. Перекидная стрельба по эскадрону кавалерии и обозу (квадрат 442.в). Сделано три выстрела. Высота прицела 51 кб, попадания хорошие. Эскадрон рассеялся.

    12 ноября. Перекидная стрельба по Кумирненскому редуту, 12 выстрелов.

    23 ноября. Перестрелка перекидной стрельбой с 11" осадной батареей (квадрат 665с). Сделано 19 выстрелов, из них половина хорошо. Японцы усиленно обстреливали "Баян" во время стрельбы, но ни разу не попали. Зато три 11" [снаряда] попали в "Амур".

    25 ноября. Только что приготовились к перекидной стрельбе по 11" батарее (квадрат 665с) и сговорились о корректировке с укреплением № 1, как телефон был перебит, а затем вследствие начавшегося пожара в малярной и подшкиперской около носового 8" погреба и нескольких попаданий около кормового 8" погреба эти погреба по приказанию командира крейсера были затоплены инженер-механиком Кошелевым...

    С 1 октября с крейсера свезено боеприпасов:
    15 октября 100 шт. 6" фугасных и 100 шт 6" сегментных бомб в распоряжение генерала Белого. 17 октября 31 шт. 6" фугасных, 74 шт. 6" сегментных бомб, 105 боевых 6" патронов - в распоряжение капитана 2-го ранга Клюпфеля.
    25 октября 205 шт. 6" бронебойных бомб - в распоряжение генерала Белого. 29 октября 100 шт. 6" патронов - в распоряжение капитана 2-го ранга Клюпфеля.
    7 ноября 50 шт. 6" бронебойных бомб и 50 шт. 6" патронов - на батарею № 9, 600 шт. 75мм патронов с чугунными гранатами - в распоряжение капитана 2-го ранга Клюпфеля.
    22 ноября последовало распоряжение свезти в Минный городок все минные боеприпасы. Кроме того свезли в Минный городок часть 6" и 75мм патронов, а ружейные патроны - в помещение судового десанта. 8 ночь с 24 на 25 ноября приняли на "Баян" 40 8" чугунных снарядов с ослабленными пружинами трубок для стрельбы ослабленными полузарядами. 25 ноября во время затопления успели выгрузить из погреба 15 ящиков ружейных патронов.
    В ночь с 25 на 26 ноября выгрузили на баркас и отправили до рассвета в Минный городок оставшиеся 6" и 75мм патроны в количестве 100 и 800 шт. соответственно. 27 ноября отправили на "Севастополь" 30 6" картечей.
    Таким образом, на "Баяне" безвозвратно затонули 8" заряды и снаряды, непригодные ни для одного из орудий Порт-Артура, и 10 ящиков ружейных патронов...

    В ночь на 11 ноября на крейсере устанавливались в казематы второй и четвертой групп 6" орудия с "Паллады". Станки устанавливались с помощью маленькой лебёдки на барже (на 80 пудов), шлюпочных и дифференциальных талей. К 25 ноября установили все четыре станка и два орудия левого борта (плавучим краном в ночь на 20 ноября).

    После затопления крейсера с него были сняты 11 75мм пушек - четыре с верхней палубы и семь из центрального каземата. Эти работы производились только ночью во время отлива, т.к. левый борт был весь в воде. Окончены 14 декабря.

    В ночь с 25 на 26 ноября одновременно с патронами выгружали командную провизию, обмундирование и вещи из незатопленных помещений...
    Старший артиллерийский офицер лейтенант Никольский (Источник: РГАВМФ, ф. 763, оп. 1, д. 151, л. 2-5)
     
    panarin подобається це.
  6. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.478
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Продолжаем обзор чудо-оружия :)
    Деревянные мортиры для ручных гранат (я только не понял чьи - трофейные русские или японские) - фото в районе Редута №2 под Порт-Артуром и схема из книги Б. В. Норригаарда "Великая осада (Порт-Артур и его падение)":
     

    Images:

    Wooden gun_.jpg
    Деревянная мортира для ручных гранат.gif
    panarin подобається це.
  7. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Обе стороны, с появлением гранат применяли такие самопальные Девайсы. Эта скорее всего наша. Есть описание японской мортиры для метания гранат:

    Сижу гадаю, как понять словосочетане - " крепкие бамбуковые обручи"???
    с уважением
     
    Babun подобається це.
  8. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.478
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Очевидно, тросы из бамбука. Китайцы из бамбука делали подвесные конструкции для мостов и тросы для буксировки судов.
     
  9. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Спасибо за разъяснение.А на этой мортирах часом не из бамбука тросы???...Я по невнимательности сначала их как веревочные тросы определил. Наверное и переводчик фразы "обручи из бамбука", долго думал как с китайского или японского такое крепление перевести. Ну наверное и решил обручем назвать.

    Вообще соображалка пра- пра- дедов удивляет. Что только не придумывали что бы огневую мощь на дистанции ближнего боя повысить. Неудивительно, что потери японцев более чем в четыре раза превысили наши под ПА.


    суважением
     
    Останнє редагування: 7 лют 2014
  10. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.424
    Адреса:
    im Ausland
    Тот кто атакует теряет больше да и тактику Ноги не назвать гениальной.Японцы предпринимали несколько фронтальных атак.Уже потом начали подкопы и рытье галерей.Позиционный тупик предтеча такого же в ПМВ.Вот по маскировке батарей и стрельбы с закрытых позиций тут они оказались на высоте.
     
  11. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    приветствую velomas

    Согласен. Дочитал сейчас до конца Ларенко П.Н, "Страдные дни ПА" понравилась книга.
    http://az.lib.ru/l/larenko_p_n/text_0020oldorfo.shtml

    с уважением
     
  12. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.478
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Захваченные русские позиции на горе Угловая (174-metre Hill).
    Гора была взята 20 августа 1904г. после ожесточенных боев частями японской 1-й пехотной дивизии. Гору обороняли шесть рот 5-го стрелкового полка с артиллерийской поддержкой. Японская пехота с большими потерями добралась до проволочных заграждений и там залегла, не имея возможности двинуться ни вперед, ни назад. На помощь подошли резервы. Командующий этим участком генерал Тамоясу вводил в бой новые подразделения. Русские роты заметно редели. Комендант Угловой подполковник Лисаевский был ранен в начале боя. Японские солдаты цепями бежали на Угловую гору и Панлуншань. Русские яростно отбивались, но не смогли устоять: в час дня остатки рот были отведены на Высокую гору.

    "Оставление нами Угловой горы вызвано полным уничтожением блиндажей и страшными потерями от шрапнельного огня, так как войскам приходилось обороняться, стоя совершенно открыто, — доносил коменданту крепости Р.И.Кондратенко. — Выбыло из строя больше 500 человек... Офицеры почти все погибли. При отходе на горе были оставлены орудия".
     

    Images:

    174 meter Hill_.jpg
    174 meter Hill_1_.jpg
    174 meter Hill_2_.jpg
    174 meter Hill_3_.jpg
    174 meter Hill_4_.jpg
    174 meter Hill_5_.jpg
    174 meter Hill_6_.jpg
    174 meter Hill_7_.jpg
    Останнє редагування: 7 лют 2014
    panarin подобається це.
  13. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.424
    Адреса:
    im Ausland
    добрый вечер Вы выкладывали фото Варяга а я вот стянул с Цусимы фото взрыва Корейца снято с крейсера "Эльба" и стационеры
     

    Images:

    взрыв корейца фото с крейсера эльба.jpg
    крейсера чемульпо.jpg
    panarin подобається це.
  14. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    приветствую

    Я несколько с другой точки взрыв Корейца видел. Для полноты не мешало бы раскопать снимки транспортировки Варяга и его ремонта японцами. ну и хождение под именем "Сойя" до того пока его выкупили в 1916 г

    с уважением
     

    Images:

    Гибель Корейца.jpg
    Останнє редагування: 8 лют 2014
  15. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Небольшая подборка по Варягу и его судьбе после Чемульпо. снимков его транспортировки и ремонта японцами я не встречал. Интересно есть такие??? Жаль не сохранили корабль.
     

    Images:

    варяг в Чемульпо отлив.jpeg
    Варяг во время отлива.jpeg
    Варяг японцы на борту.jpeg
    варяг стал _Сойя_ на параде.jpeg
    1916 владивосток Сойя опять стала ВарягомL.jpeg
    о. Лендерфут 20-е годы бывший Варяг.jpeg
  16. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.478
    Адреса:
    Кременчук Україна
    panarin подобається це.
  17. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Прочитал тему внимательно. Познавательная.
    скопировал Варяг подготовленный к переходу (две трубы и вр. мостик). Babun последнего фото к коллекцию не хватает. Фото ремонта Варяга/Сойя в доках Японии. Существует и такие фото???

    с уважением
     
  18. Babun

    Babun Leutnant

    Повідомлення:
    1.478
    Адреса:
    Кременчук Україна
    Пока не встречал. Есть фото подъема в Чемульпо, а потом уже после вступления в строй в 1907г.
     
  19. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.424
    Адреса:
    im Ausland
    Здравствуйте "Сойя" попадалась но уже ближе к ПМВ.
     
    Останнє редагування: 8 лют 2014
  20. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.424
    Адреса:
    im Ausland
    Вот Вам коллега крейсер "Сойя" правда уже после войны Как я понимаю японцы после подъема на нем особо не ходили.И вот тут много фото по "Варягу" http://lj.rossia.org/users/dr_bogdanov/2599281.html
     

    Images:

    сойя.jpg
    сойя1.jpg
    panarin подобається це.
  21. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Спасибо velomas
    По Чемульпо богатая коллекция подъема. А вот по Йкосуке, где его реставрировали в "Сойю" в 1906-1907 гг хоть убей ни одного фото. Попутно просмотрел судьбы других кораблей 1-й ТА.

    с уважением.
     
  22. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.424
    Адреса:
    im Ausland
    Не за что.По самим трофеям-японцы их вроде особо не использовали парад был с помпой и все.По "Орлу" в последствии "Ивами" даже под Циндао ходил Еще активно использовали "Ретвизана" в Объединенном флоте "Хидзен".Но это уже потом.И вот он "Хидзен" в Сасебо и карта затопленных в П-А кораблей
     

    Images:

    хидзен в Сасебо.jpg
    затопленные корабли в па.jpg
    Останнє редагування: 8 лют 2014
  23. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Интересный ракурс старинного фото. (фото 1)Два памятника на высоте 203 (г Высокая). Японцы сразу после войны их поставили.Первый я сбрасывал, это погибшим японским солдатам, отлит из собраных пуль вин. Арисака.
    Второй на месте наблюдательного пункта корректировщиков огня 11-ти дюймовых мортир. соответственно поставили 11-ти дюймовый снаряд.

    И...ни одного постамента мы не поставили своим..... а могли бы.

    Китайцы сохранили оба японских монумента. Правда на том, дальнем срубили иероглифы упоминавшие имя Nogi Maresuke. фото 2 (старое фото, с именем Нога) и фото 3 (нынешний вид,имя Ного срублено).
    Фото 4. Японский воздушный шар под П-А
     

    Images:

    Высрта 203 наблюдательный пункт.jpg
    высота 203 памятник . с упоминанием Нога.jpg
    Монумент гора Высокая Гора Непобедимого Духа..jpg
    порт артур. Японский воз. шар.jpg
    Останнє редагування: 8 лют 2014
  24. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.424
    Адреса:
    im Ausland
    А мемориал же вроде открывали на Цусиме было упоминание Медведев посещал Люйшунь.
     
  25. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Вы о холме русско японской дружбы????...Ну Цусима это не Порт Артур. Потом на обеих японских мемориалах,на г.Высокая, я не увидел надписи- "японским и русским солдатам погибшим под Порт Артуром". Монумент ставили своим погибшим японцам. И высоту 203 они почему то горой "русско-японской дружбы" не назвали.
    Путину надо было прямо и писать на Цусиме - "японским морякам погибших под Цусимой, с надеждой что Япония будет покупать российский газ."

    Осталось еще на Мамаевом кургане монумент поставить....мол солдатам Вермахта , СС и Красной армии погибшим под Сталинградом, в знак Российско-Германской дружбы.
     

    Images:

    Холм росийско-японской дружбы.jpg
    Останнє редагування: 8 лют 2014