Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Нужна помощь по "Красной звезде" и вкладышу

Тема в разделе "Відновлені імена", создана пользователем КУФАБ, 5 фев 2014.

Страница 1 из 2
  1. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Сообщения:
    279
    Адрес:
    Украина
    Вкладыш был свернут в несколько слоев в кармане - отсюда и "мозаика". Останки бойца еще не захоронены. У кого какие мысли.

    Орден хотим вернуть хозяину или родственникам. Просьба помочь в установлении награжденного.
     

    Изображения:

    3.jpg
    CIMG3184.JPG
    CIMG3186.JPG
    КУФАБ, 5 фев 2014
    #1
    pobeditel и ASKOT1 нравится это.
  2. До 1918 - ММГ

    Интересные лоты

    1. Ммг МG-08/15
      Ммг МG-08/15
      Больше фото и описания, здесь. https://reibert.info/threads/mg08-15-na-ocinku.1528623/ Доп фото на д...
      850000 грн.
    2. Прицільна планка
      Прицільна планка
      По фото
      320 грн.
    3. Хвіст мінометної міни "Granatenverfer m16".
      Хвіст мінометної міни "Granatenverfer m16".
      По фото. Коп., не чистив зовсім, ополоснув під краном. Кусочок одного пера хвоста відбив при копі. З...
      150 грн.
    4. протяжка тряпичной ленты 1916г.
      протяжка тряпичной ленты 1916г.
      все на фото
      150 грн.
    5. от максима
      от максима
      Неплохой сохран метал крепкий
      100 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Кабардино-Балкарская АССР, Урвинский (Урванский) РВК
    Есть такой боец
    Фамилия Конов
    Имя Хажисуп
    Отчество Махмудович
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Кабардино-Балкарская АССР, Урванский р-н, с. Зарагиж
    Дата и место призыва Урванский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Урванский р-н
    Последнее место службы 4 Украинский фр. 103 Гв. СП
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 26.12.1943
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54105716

    Совпадает место? Сталино, Путиловка.
    Название села похоже на ЛОЗовское.
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2014
    mastak-ua, 5 фев 2014
    #2
    КУФАБ, Allex761 и ASKOT1 нравится это.
  4. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.505
    Адрес:
    Украина
    Что значит "вернуть хозяину" ? Судя по теме,орден и вкладыш был найден с хозяином.Или я что то не так понял.Красная Звезда по 44 году вроде.
     
    ASKOT1, 5 фев 2014
    #3
  5. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.505
    Адрес:
    Украина
    рядовой читается четко и год 1909.
    Имя- начало вроде Хазар.....
     
    ASKOT1, 5 фев 2014
    #4
    Allex761 нравится это.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.005
    Адрес:
    Лісостеп
    А в каком районе нашли солдата?

    Есть вот такая запись:

    Фамилия Хусаинов
    Имя Хазим
    Отчество
    Место рождения Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Урвинский р-н
    Последнее место службы 657 СП 218 СД
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 26.01.1944
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18002
    Номер дела источника информации 614

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80730042
     
    Allex761, 5 фев 2014
    #5
    ASKOT1 нравится это.
  7. ASKOT1

    ASKOT1 General-major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    10.505
    Адрес:
    Украина
    Думаю нужно подождать ТС.Пусть внесет ясность - вкладыш и орден найдены вместе с останками ? Или орден как то отдельно ? Если вместе - то Хажисуп Махмудович не подходит,так как по номеру КЗ награждался в 1944,а дата выбытия 1943.
     
    ASKOT1, 5 фев 2014
    #6
    Allex761 нравится это.
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    mastak-ua, 5 фев 2014
    #7
    ASKOT1 нравится это.
  9. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Сообщения:
    279
    Адрес:
    Украина
    Боец был найден в селе Заводы Харьковской области. Так ка медальона не было, а вкладыш был свернут во много раз, то вероятнее всего по 1943 году.

    Орден ему не принадлежит. Просто был утерян (как мне объяснили) еще в 1945 году. И есть огромное желание вернуть родным или близким, а может быть еще и сам Герой жив.
     
    КУФАБ, 5 фев 2014
    #8
    pobeditel и ASKOT1 нравится это.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Возможно, этот боец:

    Фамилия Тлегуров
    Имя Хажумар
    Отчество Герандуков.
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Дата и место призыва 13.03.1942 Урванский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Урванский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.08.1943

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71930527

    В донесении написано, что пропал бе звести 24.05.1943 г., но, думаю, что это дата последнего письма.

    Вот, похоже, тот же Тлегуров

    Фамилия Тлегуров
    Имя Хажумар
    Отчество Герандукович
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Дата и место призыва 01.09.1941 Урванский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Урванский р-н
    Последнее место службы п/п 28246 А
    Воинское звание солдат
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.02.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72295991

    Но, не сходятся:
    - год рождения;
    - дата призыва;
    - дата последнего письма.
    Сходятся:
    - жена;
    - РВК;
    - место жительства.

    Указано, что служил в п/п 28246 с момента призыва. По "Солдату" - это:
    Войсковая часть полевая почта № 28246
    Название: УКРАИНСКИЙ ШТАБ ПАРТИЗАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ
    Подчиненность: 4 УКРФ
    Что как-то странно.

    Первое донесение - 1949 г., второе - 1952 г., разные военкоматы.
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2014
    mastak-ua, 5 фев 2014
    #9
    pobeditel, Allex761, ASKOT1 и ещё 1-му нравится это.
  11. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Адрес:
    ДОНБАСС
    Барков Хазраил Бацуевич 1909г. Пропал без вести 23.6.42 как и половина 304 сд в районе Сеньково Харьк. обл это около 80 км если по прямой до н.п. Заводы. Призван тем же РВК.Проверьте, может он?Извиняюсь, планшет не хочет вставлять ссылку и текст.
    Спасибо Алексу за вставленные ниже текст и ссылку!
     
    Последнее редактирование: 6 фев 2014
    m.osa, 6 фев 2014
    #10
    pobeditel, КУФАБ, mastak-ua и 2 другим нравится это.
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.005
    Адрес:
    Лісостеп
    Вставил:

    Фамилия Барков
    Имя Хазраил
    Отчество Бацуевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рожденияКабардино-Балкарская АССР, Урванский р-н
    Последнее место службы 304 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 23.06.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 588

    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50720217
     
    Последнее редактирование: 6 фев 2014
    Allex761, 6 фев 2014
    #11
    pobeditel, КУФАБ, m.osa и ещё 1-му нравится это.
  13. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Сообщения:
    15.005
    Адрес:
    Лісостеп
    ТС, а Вы не пробовали сделать в хорошем разрешении скан сохранившихся фрагментов, и отправить настоящим специалистам прочтения, которые на форуме есть?
    Может прочли бы больше. Думаю, фамилию вытянули бы наверняка.
    Или в первом посту фото уже обработанного ЛОЗа?
     
    Allex761, 6 фев 2014
    #12
    ASKOT1 и mastak-ua нравится это.
  14. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Адрес:
    ДОНБАСС
    В ЛОЗе сельсовет явно на "З" .Если район действительно Урванский, то сельсовет подходит только Зарагижский(Зарагиж). Интересно есть ли списки, книги памяти по где есть этот сельсовет?
     
    m.osa, 6 фев 2014
    #13
    ASKOT1 нравится это.
  15. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Сообщения:
    279
    Адрес:
    Украина
    Друзья, скан - все что с него вытянули. Лучше не выходит. Мне приходилось не один раз заниматься вкладышами нац.меньшинств, к сожалению почерк неважный, а отсюда и названия с данными ОБД всегда имеют отличия.
     
    КУФАБ, 6 фев 2014
    #14
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Вот тот же Барков, хотя, в донесении больше похоже на Бирков (буквы "и" ("а") в имени и фамилии написаны одинаково, но операторы ОБД имя написали через "и", а фамилию - через "а"):

    Фамилия Барков
    Имя Хизраил
    Отчество Бацуевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Кабардино-Балкарская АССР
    Дата и место призыва Урванский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Урванский р-н
    Последнее место службы 304 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 23.06.1942
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50718394

    Это донесение датировано месяцем раньше предыдущего.

    Есть еще похожий человек в Книге памяти:

    Фамилия БАРАКОВ
    Имя Хазраил
    Отчество Бицуевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1900
    Дата выбытия __.__.1943
    Название источника информации Книга памяти. Кабардино-Балкарская Республика. Книга 4
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404155059

    Бараков.JPG

    ФИО, можно сказать, с натяжкой совпадает, место жительства, место гибели (пропажи б/в) - тоже, но, год рождения (похоже на ошибку "9" -"0"), год призыва, время гибели(!?) - нет.
    Обратите внимание, что в КП - много Бараковых и совсем нет Барковых.
    Также этот Барков (Бараков) не пробивается в подворных опросах. Может действительно погиб и в КП данные на основании похоронки. Поэтому никто и не искал.
     
    Последнее редактирование: 6 фев 2014
    mastak-ua, 6 фев 2014
    #15
    m.osa, Allex761 и ASKOT1 нравится это.
  17. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Выдайте всё же нормальный необработанный скан. Кусочки можно склеить в том же редакторе, и гаданий "что же там написано" будет куда меньше. Сейчас скан ужасный, пережатый раз 10 jpeg, который просто не нет смысла клеить и обрабатывать.
     
    C00Lib1N, 6 фев 2014
    #16
    сумрак и Allex761 нравится это.
  18. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Сообщения:
    279
    Адрес:
    Украина
    Вот первый вариант
     

    Изображения:

    IMAGE0006.JPG
    КУФАБ, 6 фев 2014
    #17
  19. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Он ужасен, точно так же. И фокус хреновый(мазаное изображение), и размер...
    Пришлите на почту мне все вариации, что есть: c00lib1n@mail.ru
     
    C00Lib1N, 6 фев 2014
    #18
  20. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Имею честь предложить на прочтение данный вариант перестановки кусочков медальона. Ссылка на большой файл - http://c00lib1n.name/temp/cufab_0012.jpg , 1.2 MB.
    Типографское изготовление медальона более хорошее (заметно по шрифту), и отличается от всех тех, что я видел(не совпадает высота линееных строк). Подгонку специально делал грубо, что бы была возможность смотреть за наложением кусочков.
     

    Изображения:

    cufab_0012.jpg
    C00Lib1N, 7 фев 2014
    #19
    m.osa, ASKOT1, mastak-ua и 2 другим нравится это.
  21. КУФАБ

    КУФАБ Feldwebel

    Сообщения:
    279
    Адрес:
    Украина
    Да, так будет вернее.
    Спасибо, видно рука спеца.
     
    КУФАБ, 7 фев 2014
    #20
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    mastak-ua, 7 фев 2014
    #21
  23. Temu4

    Temu4 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    561
    Адрес:
    Миколаїв. Україна.
    Отчество на Ю начинается? Юрович - Юрьевич
     
    Temu4, 7 фев 2014
    #22
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Сообщения:
    6.178
    Адрес:
    Україна
    Мне больше на "а" похоже. Посмотрите, как написано название АССР (вероятно, К.Б.А.С.С.Р). Такое же "а". Маленькое прописное "а" просто написано большее по размеру. А в адресе семьи - окончание такой же фамилии.
     
    mastak-ua, 7 фев 2014
    #23
  25. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Адрес:
    ДОНБАСС
    Сейчас показал одному преподавателю видевшему разные ''шедевры письма'' по поводу почерка с разными загогулинами. Первая буква фамилии в таком виде может иметь по его опыту такие значения: Т , Ж , Ш.и далее *а(и)нов, один символ буквы обозначает 'А'' и ''И" ( по его мнению Та(и)нов, Жа(и)нов, Ша(и)нов) .Отчество : Ю , Г. (По моему мнению имея восточные корни очество может быть не предсказуемым) Слово ''рядовой'' если бы не хвост закорючкой на конце как в словах ''Урванский'' и названия сельсовета заканчивающийся на ''й'' логичней читался как '' радист или написано с ошибками.Заполнявший вкладыш по его мнению много писал, написано в спешке или в усталости,начальные буквы выводил,концы слов уменьшены и растянуты.
    Вечером буду дома попробую , пробить по ОБД.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2014
    m.osa, 8 фев 2014
    #24
    mastak-ua нравится это.
  26. m.osa

    m.osa Stabsgefreiter

    Сообщения:
    144
    Адрес:
    ДОНБАСС
    Есть минутка.Танова Мастак пробивал, далее на вскидку :Жанов-Харьков.
     
    m.osa, 8 фев 2014
    #25
Страница 1 из 2

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info