Оборона Порт-Артура

Все кругом разбито..Интересна послевоенная судьба Артура ,что там было после занятия его японцами?Как я понимаю ВМБ они там делать не стали флот так и был в Сасебо или на островах Эллиота.

 

из книги Ножина -http://www.rulit.net/books/pravda-o-port-arture-chast-ii-read-288982-14.html

 

Они видимо учли недостатки ПА как ВМБ.
- мелководье
- отсутствие ремонтной базы

Посчитали непрактичным тратить на его реконструкцию огромные средства. Да и зачем???.. Это нам нужна была в этом районе незамерзающая ВМБ, за неимением лучшего остановились на ПА.

с уважением

 

Babun.

Хочу занести себе эти фото в альбом по ПА на жестком диске. Но не все фото подписаны (по названию объекта) не было ли к ним анатаций????

с уважением

 

Я фото отсюда брал http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/767136/200 стр. 200-212 (по наводке geomorfolog с форума port-artur.su). Аннотация есть в меню слева на японском, попытался перевести через гугловский переводчик - выдает бессвязную фигню Попробуйте Вы - может лучше получится

 

Такое вот русское wunderwaffe, захваченное японцами в бою у Цзиньчжоу:

 

Это очень редкий снимок в П-А.. wunderwaffe - это однотрубный треножный станок Константинова с квадрантом и шестовой ракетой. Официально снят с вооружения в 1898 г. Однако у меня есть снимки ракетных взводов Семиреченского казачьего войска с ними дат 1891 г. На редкость сохранились они и в П-А, или он был изготовлен на месте по чертежам.

с уважением

 

Еще фото с того же места:

 

1 фото ,г. Высокая (по японски высота 203), перед финалом обороны. Хорошо просматривается линия обороны.(Но не могу понять темные пятна у подножья горы,кустарник, крутой склон или подрыв фугасов???)
2-5 фото транспортировка, сборка, стрельба из 11 дюймовой мортиры из за склонов Сахарной головы.. Ну и ее жертвы в П-А.
6-7 фото накал боев за Высокую, жертвы с обеих сторон.Среди павших при штурме Высокой был и младший сын командовавшего осадой генерала Маресуки Ноги

 

у меня Вопрос к участникам темы.

Не могу понять моряков в П-А. Вот их обстреливают из 280 мм мортир, они как гуси покорно ждут своей участи, максимум потуг это попытки прижиматся под защиту склонов г. Перепелиная. Когда японцы возьмут г. Высокая, и установят там арт. наблюдательный пост, расстрел кораблей примет форму спортивной стрельбы в тире.

Вопрос а почему не вывели корабли на внешний рейд????... Ну ладно на внутреннем маневрировать невозможно, глубины не позволяют. Но на внешнем рейде это можно было ведь делать.

с уважением

ну и фото памятник на высоте 203, павшим японским солдатам при штурме П-А ( примерно 110 тыс японских солдат погибло, в т.ч 10 тыс офицеров). Ну и соответственно памятник ратному труду наших пра-пра- дедушек.Отлит в виде патрона к винтовке Арисаки,из собранных японцами на склонах пуль винтовок Арисаки. Так сказать памятник непобедимости Духа.

Второе фото автографы русских начиная с 45 г и по ....сей день. С одной из сторон памятника отметины пуль, солдаты КА растреливали "пулю" памятника из винтовок. (левая сторона фото). Варварство конечно русские туристы проявляют, нельзя глумится над памятью мертвым, пусть даже врагов.

 

1. Для выхода нужно было хотя бы частично укомплектовать команду (то есть снять с сухопутного фронта) и вернуть орудия и боезапас (опять же с сухопутного фронта).
2. Для маневрирования на внешнем рейде требовалось организовать постоянное траление.
3. Внешний рейд тоже простреливался. Для примера: выход крейсера "Баян". Утром 3 октября 1904г. разведя пары, с помощью портовых баркасов крейсер вышел из гавани и ошвартовался у затопленного парохода "Шилка". Спустя несколько часов японцы обнаружили новое место стоянки корабля и с полудня японская артиллерия начала методично обстреливать его. После восьмого залпа снаряды начали ложиться у самого борта. На "Баяне" снова развели пары, "имея в виду перемену места". За время двухчасовой бомбардировки на "Баяне" было убито пять человек и ранен один. В своём рапорте капитан 2 ранга Ф.Н.Иванов высоко оценивает стрельбу японских артиллеристов, находя её "настолько действенной, что из 46 снарядов в цель попало 7, а многие ложились так близко, что нас обдавало брызгами воды...". Обстрел продолжался до самого вечера и завершился лишь в 6 часов, когда крейсер при помощи портовых буксиров возвратился к месту прежней стоянки в Восточном бассейне.

 

Babun

Спасибо за разъяснения но все же.... а почему он пришвартовался у "Шилки" ???..Казенный уголь что ли берег???..или...мысль о встрече с Тогой, на внешнем рейде, командиров кораблей, ну так скажем не воодушевляла.

.... По сути, стоять на внешнем рейде у "Шилки", это то же самое что стоять на месте на внутреннем рейде. Двигаться надо.Ясно, что японцы по неподвижной цели быстро пристрелялись. Чего он не двигался???..Хотя бы на коротком отрезке взад-вперед. Тогда стрельба по нему стала бы проблематичной. Опять же говорите - вернуть орудия на корабли, ну дак с них гл. калибры вроде и не снимали, на снимках они хорошо видны. Или ошибаюсь я???

Согласен, внешний рейд тралить надо, ну дак и трали бы...что им буксиров или грязнух не хватало тралы таскать???.. по командам. Вроде качегаров и канониров главных калибров на берег не отправляли. Думается, что маневрировать корабли смогли бы на внешнем рейде. Тем более под прикрытием береговых батарей. Хотя могу и ошибаться.

Опять же вопрос. Сколько не пытался инфу искать, не нашел данных что бы моряки пытались контрбатарейную стрельбу вести по 11-ти дюймовкам. Ясно, что орудия кораблей это не мортиры, но выбрав позицию на больших углах возвышения орудий, подобрав ослабленный заряд, как мне кажется могли контрбатарейную стрельбу организовать. 11-дюймовки японцев, то же ведь сильно уязвимы были. Они на стационарных лафетах, менять им позиции дело геморойное и длительное. Ваше мнение?

дневник лейтенанта Колчака.
http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/page_18/page_22/dnevnik-lejtenanta-kolchaka/

с уважением

 

обстрел П-А 11-ти дюймовыми снарядами (жаль снимки перепечатка из газет, а не оригинал)

 

Фото Сдача ПА , вход японцев в ПА, и японцы в П-А

 

Так "Баян" и ходил взад-вперед по рейду с 2 до 6 часов, опять же под обстрелом. А если бы отошел дальше, то Того не понадобился - хватило бы и пары броненосных крейсеров Камимуры, тем более после ремонта с 23 июля по 15 сентября на "Баяне" не было всех восьми 6-дюймовых, восьми 75-мм, восьми 47-мм и двух 37-мм орудий, установленных на другие корабли и пошедших на укрепления сухопутного фронта. Оставаться на внешнем рейде ночью тоже нельзя - там шастали японские миноносцы. Главный калибр с кораблей не снимали, а мелкий-средний уходил с боезапасом (одних только 6-дюймовых снарядов за август-октябрь передали 8281 штуку — это боезапас 4-х броненосцев).

Тралили постоянно, но корабли все равно подрывались - японцы по ночам забрасывали внешний рейд минами.

Для того, чтобы вести контрбатарейную стрельбу нужно точно знать - где эти самые батареи находятся - авиаразведки тогда небыло, а просто бить по площадям не годится. Корабли в основном работали по переднему краю - каждому стреляющему кораблю "нарезался" определённый береговой сектор, огонь в котором вёлся по указаниям штаба крепости и собственного корректировочного поста.

 

Спасибо за обстоятельный ответ. По большей части Вы правы.

с уважением.

и еще фото Кондратенко осматривает позиции.

 

Кстати, тоже редкие снимки, "лапотной России" походная фотолабаратория восточно-сибирского воздухоплавательного батальона. Порт-Артур 1904 г. Шар Санкт-Пететбург.... ну и снимок форта № 6 с него. Так сказать зарождение аэрофотосъемки в РИА

 

Добавлю фото: воздушный шар, сражение при Ляояне 1904г.
Правда, обнаружить осадные гаубицы даже с шара, думаю, было очень затруднительно - японцы устанавливали орудия на закрытых позициях, за холмами (в начале темы есть много снимков позиций 280-мм гаубиц - там хорошо это видно)

 

Babun

Да Вы правы. Я смотрел позиции 11-ти дюймовок, за Сахарной головой. Нет обнаружить их местоприбывание примерно обнаружили, но вот стрелять пришлось бы, Вы правы по площади. Много стволов надо сосредоточить на их подавление. Или выходить в море, пытаясь обстреливать с тыла. А там.....великий и ужасный.... ну ладно не буду о моряках. Пытались стрелять по ним (дневник лейтенанта Колчака). Но практически с нулевой эффективностью.

Этот шар не помог бы увидеть примерно такую позиции за горой. (фото ниже) Хотя вспышку выстрела и дым засек бы. Да и с водородом в ПА напряг был. Я о нем и аэрофотосъемке вспомнил, в связи с вашей фразой. Ну и почему бы не поделится фото.

Babun если попадется инфа, какому кораблю какой сектор "нарезали" для поддержки артогнем защитников ПА скиньте. Я занесу инфу себе в картотеку.

с уважением

 

Шар в Артуре был где-то в нете находил фото там комендант Стессель на фоне шара,но фото не скачиваются поищу ссылку на сайт.

 

Приветствую velomas

Я скидывал это фото здесь в теме стр 3 пост 69.

с уважением.

подъем японцами Варяга.

 

Кстати не попадались ли кому снимки японских солдат у ПА с такими щитами???? Упоминания о них есть, а вот фото я не видел.

 

Спасибо ,Варяг кстати после подъема своим ходом дошел до Японии.

 

velomas, в смысле на буксире дошел ????

с уважением

 

Я точно не помню вроде машины запустили японцы.На Цусиме об этом много писали.Гюйс с крейсера корейцы передали России в 2010 вот нашел такое фото