Причины прихода NSDAP к власти.

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Серёга Angriffmann, 24 жов 2008.

?

Что привело в Германии к власти NSDAP

Голосування закрито 23 лис 2008.
  1. Политика А. Гитлера

    6 голосів
    8,1%
  2. Поддержка со стороны крупного капитала

    2 голосів
    2,7%
  3. Поддержка со стороны "простого народа"

    11 голосів
    14,9%
  4. Политическая неопределенная ситуация "того времени"

    11 голосів
    14,9%
  5. Все вышеперечисленные причины "в комплексе"

    40 голосів
    54,1%
  6. Другие причины (просьба изложить)

    4 голосів
    5,4%
  1. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Яльмар Шахт так не считал. Он способствовал приходу НСДАП к власти и тут же стал в оппозицию Этот опыт называется автаркией. Известен давно.
    Очень приличныей очерки о немецкой предвоенной и военной экономике и финансах в сборнике "Итоги ВМВ. Выводы побежденных"
     
  2. Цікаві лоти

    1. 38900 грн.
    2. Почищений піскоструєм , проварений в маслі.
      50 грн.
    3. https://reibert.info/threads/naxodki-na-opredelenie-s-pz-6.1055449/page-15 На пушке их два. Если ест...
      150 грн.
    4. 150 грн.
    5. Згодиться як антураж,для створення експозиції.Все як на фото.
      200 грн.
  3. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Западу было все равно кто победит Тельман (4,5 млн голосов) или Гитлер (6,5 млн голосов), Запад финансировал их обоих и разница в голосах была в несколько процентов...основная цель была война против СССР, но после того как Гитлер за пол года накормил Германию и предложил реальный выход из кризиса, Запад объявил войну Германии уже в 1933...и после 1936г. когда Гитлер поддержал Франка война с СССР уже была неизбежной,............
    Пакт Молотова-Риббентропа - был бы осиновый кол в спину Запада если бы он не сыграл роковую роль ...когда в 1939 и Германия и СССР будучи в союзе одновременно вступили в Польшу то Запад объявил войну толко Германии ! вызвав тем самым у Германии подозрения насчет СССР...и союз дал трещину....
    ...поражает насколько все было тонко продумано чтобы столкнуть эти два великих национальных государства...
     
    1 людині також подобається це.
  4. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    А какое второе?
     
    1 людині також подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.497
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Последнии выборы в 8-ой рейхстаг 05.03.1933
     

    Images:

    part 5.JPG
    part 6.JPG
    part 7.JPG
    1 людині також подобається це.
  6. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    von Golz имел ввиду примерное соотношение после ноябрьских президентских выборов 1932г. хотя и те цифры тоже не совсем пляшут ...и де я их взял...:rolleyes:(по другим источникам у тельмана было 13.2 у гитлера 30.1) ....ну а после подстроенного поджога рейхстага перед мартовскими выборами и антикоммунистической истерии всем видно насколько изменилось соотношение голосов...:D
    combatant
    имел ввиду СССР
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Ну, положим, до сих пор точно не установлено, кто именно поджог Райхстаг. :)
     
  8. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    а кому это было выгодно установлено...?:)
     
  9. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Не аргумент. :)
     
  10. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    А ван дер Любе вроде как реабилитировали?
     
  11. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Да, в январе сего года. :)
     
    1 людині також подобається це.
  12. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    субъективно да, объективно нет...:)
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Вот отлично, раз мы одного мнения. :)
     
  14. dimich

    dimich Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    96
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    187
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    :) вообщем как раз наоборот, ну да и ладно...
     
  15. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Любопытно отметить, что крупный немецкий капитал, который как считается, оказал решающую поддержку NSDAP в деле прихода ее к власти, после 33 года оказался в любопытной ситуации: Гитлер с ним не считался, ни с мнением, ни с интересами. Вся структура промышленного развития Германии в тот период определялась только лично Фюрером и лишь отчасти отвечала интересам крупных промышленников, лишь настолько, насколько она соответствовала его планам. Это был уже не классический капитализм, а что-то иное.
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Не ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ли капитализм вы имеет в виду?
    Вроде бы похоже...
    Классический где и когда в последний раз наблюдался?
     
  17. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Историки сходятся во мнении, что это был капитализм , регулируемый авторитарной партией NSDAP, и не выходящий за рамки ее интересов.
    В условиях подготовки к мировой экспансиии это, естественно, оправдывало себя, так как давало возможность в кратчайшие сроки мобилизовать всю промышленность на нужды Вермахта и СС. Особенно это проявилось в 1944 - 1945 годы, когда , несмотря на массированные бомбардировки, удалось достичь небывалых прежде масштабов производства (на "разбомбленных заводах"). Например, максимум ежемесячного производства самолетов приходится на 1944 год, танков - на 1944 год. А страна то в то время вся в руинах лежала.
    Следовательно, тоталитарно-руководящая роль NSDAP привела к целенаправленной реорганизации капиталистического производства в интересах военной промышленности.
    Заметна аналогия с СССР с ее колоссальной мобилизацией всех ресурсов "для отпора врагу", перестройкой всей промышленности на нужды обороны, организацией производства за Уралом и т.д.
    Мой личный вывод - чистый, свободный капитализм в условиях тотальных войн не в состоянии обеспечить достаточную концентрацию сил для стратегического превосходства над противником.!!
    В случае с Германией давление NSDAP на крупных промышленников позволило добиться даже кратковременного военного превосходства над противником, значительно превосходящим Германию и экономически, и по людским ресурсам и т.д.
     
  18. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Вы находитесь немного под воздействием штампов. О какой мировой экспансии можно говорить, если этнические немецкие земли были разбросаны между десятком государств. Если Вооруженные Силы состояли из стотысячного райхсвера и пары десятков торпедных катеров?
    Чистый капитализм - это мечта объективистов. Такая же как коммунизм для коммунистов. Самым своим существованием государство оказывает возмущающее воздействие на рынок. Государственная монополия - не изобретение 30-х годов. Ни Рузвельта, ни Гитлера. Просто при диктаторских вариантах государству проще формировать бюджет и размещать государственные заказы. Вроде Черчиль как-то заметил, что организовать в мирное время гонку вооружений в демократической стране не получится - через 4 года новые выборы, а неотложных направлений расходования бюджетных средств намного больше, чем заказ на разработку и производство тяжелых и средних танков. Должна наличествовать непосредственно осязаемая угроза.
    Лично мне основной причиной видится крах правой идеологии в Германии. Правые не смогли дать адекватного решения проблемам Версаля. Обратите внимание, что значительную оппозицию Гитлеру составляли монархисты и почти неизвестны т.н. демократические силы.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Отчасти согласен, но в плане мировой экспансии при всем моем уважении к Рейху - что было - то было. Фюрер вынашивал соответствующие планы еще "до начала времен". В чем-то он был прав, в чем-то нет, но идея создания мощного континентального Рейха в противовес колониальной Британской империи доминировала. Только первоочередной задачей было наведение порядка в самой Германии, искоренение оппозиции, а уже потом - политичекие успехи, затем постепенно, планово - и военные.
    Ну и нацеленность на Восток, на Украину, на Россию - эти идеи проскальзывали еще в Венский период.
     
  20. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    На протяжении 1920-х годов промышленники из тяжелой индустрии не интересовались и не финансировали НСДАП ввиду ее амбивалентной позиции по отношению к капитализму, а также из-за опасений радикальных элементов из левого крыла партии.
     
  21. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Где он поделился этими планами?
    "Только тогда, и не раньше, когда я соберу весь немецкий немецкий народ и этот народ будет лишен средств к существованию, только тогда я поведу его на завоевание новых земель"
    Он постоянно вспоминал Бисмарка и хорошо знал завет железного канцлера никогда не воевать против России. Он прекрасно понимал, что континентальное положение Германии не дает ей никаких шансов на мировое господство.
    Я не спорю, потом что-то пошло не так. Но завоевал он голоса немцев явно не лозунгами о мировом господстве.
     
  22. Fotografen

    Fotografen Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    г. Москва
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Верно, сказано! Германия единственная страна до Первой Мировой Войны, которая развивала в России промышленность, а не только использовала природные ресурсы. И развязывание войны с Германией на стороне Антанты, было фатальной ошибкой со стороны Царя «батюшки». При этом Вильгельм в своих многочисленных посланиях к царю, умолял отменить мобилизацию. И за всю предыдущую историю до революции Германия не проводила агрессивной политики против России.
     
  23. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Полностью согласен! Но сам Фюрер по какой-то глубинно-малоизученной причине "посматривал на Восток" и с самого начала своей политической карьеры планировал войну с СССР. Более того, он использовал этот мотив как серьезный аргумент перед консервативными силами, изображая Германию как единственную силу, способную защитить Европу от русского большевизма.
     
    1 людині також подобається це.
  24. Серёга Angriffmann

    Серёга Angriffmann Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Gegangen, um einem anderen Forum
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    У Фюрера было множество высказываний, которые менялись в зависимости от текущих задач.
    Но хочу привести несколько цитат из Mein Kampf, где говориться о геополитике, России, германских интересах...всего лишь несколько цитат:
    1.
    Я не забываю всех наглых угроз, которыми смела систематически осыпать Германию панславистская Россия. Я не забываю многократных пробных мобилизаций, к которым Россия прибегала с единственной целью ущемления Германии. Я не могу забыть настроений, которые господствовали в России уже до войны, и тех ожесточенных нападок на наш народ, в которых изощрялась русская большая пресса, восторженно относившаяся к Франции.

    2.- Никогда не миритесь с существованием двух континентальных держав в Европе! В любой попытке на границах Германии создать вторую военную державу или даже только государство, способное впоследствии стать крупной военной державой, вы должны видеть прямое нападение на Германию. Раз создается такое положение, вы не только имеете право, но вы обязаны бороться против него всеми средствами, вплоть до применения оружия. И вы не имеете права успокоиться, пока вам не удастся помешать возникновению такого государства или же пока вам не удастся его уничтожить, если оно успело уже возникнуть. Позаботьтесь о том, чтобы наш народ завоевал себе новые земли здесь, в Европе, а не видел основы своего существования в колониях. Пока нашему государству не удалось обеспечить каждого своего сына на столетия вперед достаточным количеством земли, вы не должны считать, что положение наше прочно. Никогда не забывайте, что самым священным правом является право владеть достаточным количеством земли, которую мы сами будем обрабатывать. Не забывайте никогда, что самой священной является та кровь, которую мы проливаем в борьбе за землю.

    3. Сама судьба указует нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. :eek: Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории.
    ----------------------------------------------------------------------------
    Конечно публично Фюрер не призывал уставший от войны и беспорядков немецкий народ к мировой гегемонии и новой войне, вспомним хотя бы, как он был раздосадован, когда 27 сентября во время марша 2 мотопехотной дивизии по Берлину (она двигалась из Штеттина к чехословацкой границе) вместо ожидаемых ликующих толп народа собралось всего человек 200 в полном молчании...
    Да, публичных призывов к завоеваниям в то время не было. Гитлер в тактике часто менял вектор своего влияния. Но в стратегии он никогда не отступал от единожды разработанных им принципов, даже если они могли нанести ущерб в конкретной ситуации. Его изначальные политические взгляды не подвергались им пересмотру за все время существования 3 Рейха. Менялись только способы заставить население , генералитет и т.д. исполнять эту глобальную стратегию.
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    А не в 30-е ли годы появилась фальшивка "Завещание Петра Великого", где были прописаны экспансионистские планы России по захвату Европы?
     
  26. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.889
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Причины прихода NSDAP к власти.

    Уж больно назойливый вы пенсионер. Тема ведь не об этом. :)