Помогите по фотографии

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем Малежкин, 23 січ 2014.

  1. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Подскажите по содержанию фотографии: примерное время снимка, кто изображен (на петлицах у всех четверых - 58 ПО). По возможности все, что можно определить по данному фото. Обратная сторона надписей не имеет.
     

    Images:

    img001.jpg
    Останнє редагування: 23 січ 2014
  2. Цікаві лоти

    1. Відкривачка вінтажна старовинна виробництва Франції
      350 грн.
    2. Горнятко Перша Світовоа Війна.
      75 грн.
    3. По фото
      450 грн.
    4. Вес 1200 гр. Латунный рукомойник начала XIX века. Размеры и внешний вид детально на фото. Полезный о...
      1500 грн.
    5. Весы настольные Salter’s Improved Family Scale, чугун, латунь, высота 33см, диаметр чаши 26см, начал...
      8700 грн.
  3. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Интересно, у всех четверых вроде как к сапогам шпоры пристегнуты...
     
    Малежкин подобається це.
  4. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Да, вроде и такое имеется.
     
  5. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.903
    Адреса:
    Україна
    снимок сделан с 1924г по 1935г судя по униформе
     
    Малежкин та Aleksey. подобається це.
  6. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Выяснилось, что один из участников снимка, крайний справа, 1912 года рождения. Значит период по дате, приблизительно сужается до 1930-1935гг. Что можно сказать по форме? Кто на снимке?
     
  7. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    Погранцы (НКВД), не? Вроде и фуражечки - карацуповки. :)

    Вот и сам Никита Фёдорович:

    [​IMG]
     
    Малежкин подобається це.
  8. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Тоже склоняюсь к такому выводу, но как-то смущают шпоры.
     
  9. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Петличная шифровка обозначает 58 погранотряд. Так ли это? Накопал вот такое:
    Хотя большая часть пограничных войск была вооружена лишь легким стрелковым оружием, противотанковыми ружьями и 50-мм минометами, в тех пограничных районах, которым грозила наибольшая опасность, пограничные отряды поддерживались танковыми, артиллерийскими и кавалерийскими подразделениями. В первую очередь это относилось к пограничных войскам на Дальнем Востоке, в Средней Азии и Забайкалье, где было мало оперативных войск НКВД. Например, 43-й, 48-й и 54-й погранотряды в Казахстане, Средней Азии и Забайкалье имели кавалерийские эскадроны, а 54-й и 67-й погранотряды в Забайкалье и Казахстане - по артиллерийской батарее; 58-й и 59-й погранотряды, развернутые вдоль восточной границы с Манчжурией, имели даже по одной танковой роте.
    Может поэтому у них шпоры на сапогах.
     
    valid подобається це.
  10. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    58-й Гродековский погранотряд. "В 1925 г. отряд переименован в Уссурийский кавалерийский погранотряд ОГПУ. В 1932 году по указу Сов.пр-ва приказом ОГПУ СССР управление отряда переведено в пос. Гродеково (Пограничный), где находится по настоящее время.

    Источник:http://kozmyash.59311s023.edusite.ru/p63aa1.html
     
    Малежкин подобається це.
  11. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Вот это да. Получается ребята на фотографии служили вместе с легендарным Н.Ф. Карацупой.
    [​IMG]
     
    Aleksey. подобається це.
  12. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.903
    Адреса:
    Україна
    я вижу курсантские петлицы с буквами ..... последние ВО, цвет самих петлиц не определить, почему НКВД непонятно, тем более, что сама структура появилась в 1934ом, до этого ОГПУ так же без букв в петлицах
     
  13. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    НЯЗ именно у погранцов реальная кавалерия сохранялась очень долго.
    Мой старший товарищ служил в такой структуре в 70-х годах, ЕМНИП на Памире.
    Может, и посейчас сохранилась. :)

    Ну, НКВД - ОГПУ... Одного поля ягоды.
    Речь шла о принадлежности погранвойск к сему департаменту. :)
     
    Малежкин подобається це.
  14. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.903
    Адреса:
    Україна
    если говорить взагалi, то да........если мы говорим о фото, то принадлежность определяется цветом (который не определить) петлиц и фуражки, на петлицах нет треугольников, кубиков - форма явно командирская, без портупеи - поэтому и предположил, что курсанты, возможно выпускники, пример петлицы слушателя Высшей Пограничной Школы того периода -- [​IMG]
     
  15. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    Я ещё заметил, что на фотографиях Н.Ф.Карацупы приблизительно того времени, в петлицах наблюдается изрядный разнобой.
    Не было такого, чтобы знаки различия в департаменте менялись несколько раз за короткий период? Или имелись вариации в зависимости от места службы?
     
  16. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Вряд ли могло такое быть. Все знаки различия погранвойск менялись в соответствии с приказами ОГПУ, НКВД СССР. А в чем разнобой? Если можно фото для общего развития.
     
  17. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.073
    Адреса:
    Харьковцы мы
    Навскидку - "углы" на приведенном вами фото.

    А на фотографии несколькими постами выше - плохо видно, но вроде бы из четырёх знаков два первых не такие, как два оставшихся.

    В то же время, есть известное фото с "нормальными" знаками. :)

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 25 січ 2014
  18. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Согласно знаков различия Погранвойск, введенных приказом Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 331 (по ГУПВО) от 22 октября 1935 года - [​IMG] помкомвзвода. Все соответствует. На фото несколькими постами выше не могу разглядеть, но думаю тоже все в порядке, согласно приказов.
     
    Леоныч подобається це.
  19. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Выложу второе фото. Какую информацию можно извлечь по нему?
     

    Images:

    img002.jpg
    Aleksey. подобається це.
  20. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Малежкин подобається це.
  21. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.

    Images:

    0_73d02_f54279ce_L.jpg
    Малежкин подобається це.
  22. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    У первого Краснозн. в. флотилия (видимо Краснознаменная волжская флотилия), второй Краснознам. а. флотилия (Краснознаменная азовская или амурская флотилия).
     
  23. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    ну если с этого фото судить ( с последнего сайта стянул) то название флотилии в начале шло...Амур. Краснознам. в ( означает военная).флотилия:oops:..вроде как-то-так..
     

    Images:

    0_73d03_8eb09fa7_L.jpg
    Малежкин подобається це.
  24. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Повідомлення:
    10.514
    Адреса:
    Украина
    Сейчас рассмотрел в приближении и повнимательней. У второго тоже буква В, а не А. Но есть разница в написании Краснознаменная. У первого Краснозн., а у второго Краснознам. Может ли такое быть? А на фото из поста 20 у одного краснофлотца вообще написано просто амурская флотилия.
     
    Aleksey. подобається це.
  25. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.
    Да, я тоже обратил внимание..хотя если посмотреть на сайте с которого стянул их.. изображен один и тот-же морячек, и надписи на обратной стороне вроде обе фотографии одним годом датируютo_O...нужно дома поискать, а то сейчас на работе как дадут...будет и краснофлотский и краснознаменный..:oops:
     
    Малежкин подобається це.
  26. Aleksey.

    Aleksey. Feldwebel

    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Киев, Украина, Гданьск Польша.