Помогите по фотографии

Dieses Thema im Forum "Горище" wurde erstellt von Малежкин, 23. Jan. 2014.

  1. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Подскажите по содержанию фотографии: примерное время снимка, кто изображен (на петлицах у всех четверых - 58 ПО). По возможности все, что можно определить по данному фото. Обратная сторона надписей не имеет.
     

    Images:

    img001.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 23. Jan. 2014
  2. Интересные лоты

    1. Листівка. Німецький табір для військовополонених.
      200 грн.
    2. Открытка Патриотика ПМВ.
      400 грн.
    3. Рождественская открытка 1915 года
      300 грн.
    4. сост.на фото
      220 грн.
    5. сост.на фото
      200 грн.
  3. Интересно, у всех четверых вроде как к сапогам шпоры пристегнуты...
     
    Малежкин gefällt das.
  4. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Да, вроде и такое имеется.
     
  5. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.943
    Ort:
    Україна
    снимок сделан с 1924г по 1935г судя по униформе
     
    Малежкин und Aleksey. gefällt das.
  6. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Выяснилось, что один из участников снимка, крайний справа, 1912 года рождения. Значит период по дате, приблизительно сужается до 1930-1935гг. Что можно сказать по форме? Кто на снимке?
     
  7. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.073
    Ort:
    Харьковцы мы
    Погранцы (НКВД), не? Вроде и фуражечки - карацуповки. :)

    Вот и сам Никита Фёдорович:

    [​IMG]
     
    Малежкин gefällt das.
  8. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Тоже склоняюсь к такому выводу, но как-то смущают шпоры.
     
  9. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Петличная шифровка обозначает 58 погранотряд. Так ли это? Накопал вот такое:
    Хотя большая часть пограничных войск была вооружена лишь легким стрелковым оружием, противотанковыми ружьями и 50-мм минометами, в тех пограничных районах, которым грозила наибольшая опасность, пограничные отряды поддерживались танковыми, артиллерийскими и кавалерийскими подразделениями. В первую очередь это относилось к пограничных войскам на Дальнем Востоке, в Средней Азии и Забайкалье, где было мало оперативных войск НКВД. Например, 43-й, 48-й и 54-й погранотряды в Казахстане, Средней Азии и Забайкалье имели кавалерийские эскадроны, а 54-й и 67-й погранотряды в Забайкалье и Казахстане - по артиллерийской батарее; 58-й и 59-й погранотряды, развернутые вдоль восточной границы с Манчжурией, имели даже по одной танковой роте.
    Может поэтому у них шпоры на сапогах.
     
    valid gefällt das.
  10. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    58-й Гродековский погранотряд. "В 1925 г. отряд переименован в Уссурийский кавалерийский погранотряд ОГПУ. В 1932 году по указу Сов.пр-ва приказом ОГПУ СССР управление отряда переведено в пос. Гродеково (Пограничный), где находится по настоящее время.

    Источник:http://kozmyash.59311s023.edusite.ru/p63aa1.html
     
    Малежкин gefällt das.
  11. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Вот это да. Получается ребята на фотографии служили вместе с легендарным Н.Ф. Карацупой.
    [​IMG]
     
    Aleksey. gefällt das.
  12. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.943
    Ort:
    Україна
    я вижу курсантские петлицы с буквами ..... последние ВО, цвет самих петлиц не определить, почему НКВД непонятно, тем более, что сама структура появилась в 1934ом, до этого ОГПУ так же без букв в петлицах
     
  13. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.073
    Ort:
    Харьковцы мы
    НЯЗ именно у погранцов реальная кавалерия сохранялась очень долго.
    Мой старший товарищ служил в такой структуре в 70-х годах, ЕМНИП на Памире.
    Может, и посейчас сохранилась. :)

    Ну, НКВД - ОГПУ... Одного поля ягоды.
    Речь шла о принадлежности погранвойск к сему департаменту. :)
     
    Малежкин gefällt das.
  14. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Beiträge:
    1.943
    Ort:
    Україна
    если говорить взагалi, то да........если мы говорим о фото, то принадлежность определяется цветом (который не определить) петлиц и фуражки, на петлицах нет треугольников, кубиков - форма явно командирская, без портупеи - поэтому и предположил, что курсанты, возможно выпускники, пример петлицы слушателя Высшей Пограничной Школы того периода -- [​IMG]
     
  15. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.073
    Ort:
    Харьковцы мы
    Я ещё заметил, что на фотографиях Н.Ф.Карацупы приблизительно того времени, в петлицах наблюдается изрядный разнобой.
    Не было такого, чтобы знаки различия в департаменте менялись несколько раз за короткий период? Или имелись вариации в зависимости от места службы?
     
  16. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Вряд ли могло такое быть. Все знаки различия погранвойск менялись в соответствии с приказами ОГПУ, НКВД СССР. А в чем разнобой? Если можно фото для общего развития.
     
  17. Леоныч

    Леоныч Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.073
    Ort:
    Харьковцы мы
    Навскидку - "углы" на приведенном вами фото.

    А на фотографии несколькими постами выше - плохо видно, но вроде бы из четырёх знаков два первых не такие, как два оставшихся.

    В то же время, есть известное фото с "нормальными" знаками. :)

    [​IMG]
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Jan. 2014
  18. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Согласно знаков различия Погранвойск, введенных приказом Народного Комиссара Внутренних Дел СССР № 331 (по ГУПВО) от 22 октября 1935 года - [​IMG] помкомвзвода. Все соответствует. На фото несколькими постами выше не могу разглядеть, но думаю тоже все в порядке, согласно приказов.
     
    Леоныч gefällt das.
  19. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Выложу второе фото. Какую информацию можно извлечь по нему?
     

    Images:

    img002.jpg
    Aleksey. gefällt das.
  20. Малежкин gefällt das.
  21. Images:

    0_73d02_f54279ce_L.jpg
    Малежкин gefällt das.
  22. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    У первого Краснозн. в. флотилия (видимо Краснознаменная волжская флотилия), второй Краснознам. а. флотилия (Краснознаменная азовская или амурская флотилия).
     
  23. ну если с этого фото судить ( с последнего сайта стянул) то название флотилии в начале шло...Амур. Краснознам. в ( означает военная).флотилия:oops:..вроде как-то-так..
     

    Images:

    0_73d03_8eb09fa7_L.jpg
    Малежкин gefällt das.
  24. Малежкин

    Малежкин General-leutnant

    Beiträge:
    10.514
    Ort:
    Украина
    Сейчас рассмотрел в приближении и повнимательней. У второго тоже буква В, а не А. Но есть разница в написании Краснознаменная. У первого Краснозн., а у второго Краснознам. Может ли такое быть? А на фото из поста 20 у одного краснофлотца вообще написано просто амурская флотилия.
     
    Aleksey. gefällt das.
  25. Да, я тоже обратил внимание..хотя если посмотреть на сайте с которого стянул их.. изображен один и тот-же морячек, и надписи на обратной стороне вроде обе фотографии одним годом датируютo_O...нужно дома поискать, а то сейчас на работе как дадут...будет и краснофлотский и краснознаменный..:oops:
     
    Малежкин gefällt das.