создавал ли Бисмарк Украину

Среди политизированной украинской публики очень популярно мнение о коварных планах Кремля по аннексии или, в крайнем случае, расчленению Украины. В качестве материальных доказательств этих устремлений предъявляются дамба на Тамани и интерес к бывшей союзной ГТС. Фоном, на котором произрастает эта убеждённость, является популярная геополитическая доктрина об исключительном значении Украины для российского имперского проекта. Идея эта сама по себе абсолютно не нова, и её квинтэссенцией является формула «могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины», приписываемая самому Отто фон Бисмарку.
Однако проведённая недавно ревизия подлинности цитаты опровергла её принадлежность собирателю германских земель. Оказалось, что в наследии самого «Железного канцлера» она отсутствует. Вероятно, первым, кто приписал ему подобные соображения, стал основоположник украинской географии Степан Рудницкий в брошюре «Ukraina und Ukrainer», выпущенной в Вене вскоре после начала Первой Мировой войны. Рудницкий в своё время имел большое влияние на украинское движение, и, вероятнее всего, именно через него утвердилось мнение о том, что сам der grosse Bismarck сопереживал украинской освободительной борьбе. Тем не менее подобные взгляды действительно были широко распространены в Германии и Австрии во второй половине XIX — первой половине XX вв. и уже оттуда перекочевали и в украинскую традицию. Забавно, но сам Бисмарк в мемуарах довольно неодобрительно отзывался о берлинских пропагандистах идеи расчленения России на «Великороссию и Малороссию».

Как известно, в конечном итоге немецкая элита дважды избрала для себя путь традиционного Drang nach Osten, в рамках которого идеи отторжения Украины смотрелись вполне органично. Дважды этот путь привёл Германию к краху. Американский публицист Марк Адоманис, уже в контексте нынешней попытки немецкой элиты зайти на новый круг доминирования в Европе, назвал это «склонностью Германии к катастрофическим геополитическим просчётам».

 

Вот! Только что попалось...

 

Вот нашел откуда ноги растут,название сайта говорит само за себя. http://russophobia.net/61

 

Где сейчас такие государства как Пруссия, Бавария, Курляндии всякие??? Ааааа?
...А Украина есть!

 

есть такой сериал - клан сопрано
там в одной серии итальянская мафия разбиралась с еврейским парнем (ЕП) и был презанятный диалог
ЕП - вы от меня ничего не добъетесь! (далее следует история про Массаду, стойкость защитников и зверства Рима) а мы, евреи, выстояли и живем по сей день. И где теперь римляне?
Мафиозо - перед тобой, придурок.


никого не хочу обидеть и любые сходства прошу считать случайными

 

А что хотели узнать мафиози?Куда он спрятал 30 серебряных монет?

 

там все сложно - от него требовали развод с женой
вообще сериал на один раз , но первый сезон смотрел с интересом

 

Круто, аналогия достойная пера лучших тролей форума.

 

10. И сказал Бисмарк: Да явится суша. И суша явилась, и назвал Бисмарк сушу Украиной. И увидел Бисмарк, что это хорошо.

 

1. В каком веке впервые наименование "Украина" было применено к территории ынешнего госудаства как наименование государства?
2. Жители каких территрий первее наименовались "украинцами" - Той что была ранее Малороссией или западных территорий бывших под Австр-венгрией, польшей и т.д?

 

Це Ви півтори доби думали як далі продовжити тролінг на цій гілці?
Шукайте відповіді в інтернеті. Їх там є.

 

Похоже что ваш ответ больше подходит под понятие "троллинг"
Думаю что в Вашем случае лучше будет писать по теме а не переходить на личности

 

??? А, в школьном учебнике ответ не нашли? Тогда только в бумагах австрогенштаба!

Как это "первее" вы себе представляете?

 

Вы б еще отправили Грушевского или Каныгина читать...(а школьные учебники корректируются при каждой смене власти)

Лишь Суер-Выер к ним имеет доступ(у меня нет),

Если бы представлял - не спрашивал бы...Интересует где изначально это наименование приклеилось к территории и народности - у тех кто был под Австро-Венгрией(позже под Польшой), под Румынией, поч Чехами или наименовался ранее Малороссией?

P.S. И что за странная у Вас манера отвечать вопросом на вопрос? Ответили бы без этих ламаний, тем более судя по Вашим постам, Вы - человек образованный и культурный

 

Вперше назва "Україна" вжита у Київському літописі для означення Переяславщини при опису подій 1147 р. За свідченням літописця, цього року в поході проти половців тяжко захворів і помер переяславський князь Володимир Глібович. Принесли князя "в город його Переяславль на носилицях, і тут представився він, місяця квітня у вісімнадцятий день, і покладений був у церкві святого Михайла, і плакали по ньому всі переяславці. Він бо любив дружину і золота не збирав, майна не жалів, а давав дружині; був же він князь доблесний і сильний у бою, і мужністю кріпкою відзначався, і всякими доброчесностями (був) сповнений. За ним же Україна багато потужила" (Літопис руський, 1989, с. 347).

http://pidruchniki.ws/17190512/kulturologiya/persha_litopisna_zgadka_nazvi_ukrayina

також: Довідник з історії України М. Котляр, С. Кульчицький - дати, події, терміни, визначення, особистості, енциклопедія, словник, історія України

Наскільки я пригадую, ще в радянській школі вказували на цю дату на уроках історії.

 

ребята - о чем мы спорим? Уже и так стало ясно, что это просто вброс и ничем его подтвердить не удасться

думаю, что тему пора закрыть, пока срач на начался

 

Коли лєглі пад Кієв - див. позаминулий пост.

 

Тоже можно. Уж не хуже Бузины и его генштаба.
На собственно вопрос уже развернуто ответили. Можно только добавить, раз письменно зафиксировали в 1147, то термин был в ходу задолго до этого.

Ищите конкретных распространителей термина? Вобще-то украинцами себя считали и Украинка Леся (значит и её папа-мама) и г-н Михайло Донцов и пан Франко. Т.е. и на Западе и на Востоке находились люди. И это естественно, если я живу в Украине, говорю на общем со всеми языке - значит я украинец и мова моя українська.

 

Нет.Бисмарк Великий-им путь указал,а Украину Сталин создал из отобранных у Польши,Румынии,Венгрии и пр. земель,а Хрущев продолжил его дело и Крым присоединил.

 

Грушевский, КанЫгин, Кульчицкий....Юморнули?

 

А я думав що Бандера ......

 

Грушевский об особом типе украинцев: «Голова, i абсолютно, i в відносинах до зросту – невелика (теж і внутрішність черепа), чоло i ніс теж, нижня третина лиця має в порівнянні більші розміри. Иноді помічаються досить високі, випуклі щоки і широкий відступ межи очима, трохи низьке перенісся…» (Грушевський М. Історія України-Руси, т. І, с 559).
Может о чурках каких писал или даунах с невеликою внутрiшнiстю черепа....А "андрофаги" потомки - украинцев)))))))

На Ваш взгляд камрады - Кульчицкий - подходит под описание Грушевского?
Фото Кульчицкого
"Андрофаг" или нет?))))

А сам масон Грушевский на кого смахивает?

Такие еще не то смогли насоченять...А вы ссылаетесь на них...
Даже если Бисмарк был бы и причем к Украине, то разве ж такие правду б сказали(тем более один из них работник австрийского университета г.Лемберг, там и сочинявший узколобых и раскосых украинцев и андрофагов)))

 

Не мы, а вы Грушевского упомянули. Не передергивайте.

"Андрофаги - потомки украинцев", "масон Грушевский", "разве б такие правду сказали...."
Судя по вашему стилю и содержанию высказываний начинаю соглашаться с постом №36.
Ну, в добрый путь. Ваш портрет будет? До купы?

 

Впервые название Украина упоминается в Ипатьевской летописи 1187 года в связи со смертью на Переяславщине князя Владимира Глебовича