Ф-1 со странным зарядом

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем biker_des, 3 лис 2008.

  1. biker_des

    biker_des Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Я из будущего
    На днях попалась лимонка без запала и без пробки , лежавшая в солдатском котелке в окопе . С алюминиевым винтом в дне . Такие у нас не часто встречаются . При дезактиве как обычно выковырнул картонную трубку . Заряд оказался из прессованого порошка кремового цвета , и поскольку во внутрь часто попадала вода , порошок легко вычистился из нутри деревянной щепкой и прополаскиванием водой . Когда глянул во внутрь гранаты увидел что на дне остался заряд отличающийся от основного цветом - тёмно коричневый . Его уже пришлось выковыривать предметом посерьёзнее чем шепка .
    Вопрос в том , сталкивался ли кто с такими гранатами с двухкомпонентным зарядом ? С фотиком щас большой напряг , накидал картинку как это всё выглядит .
    Думал с начала что основной заряд - аммотол , но нет , в гранату постоянно попадала вода а объём этого порошка не изменился , и на вкус он безвкусный , горчить начинает через несколько секунд . Практически наверняка это тротил . Но что тогда за коричневый заряд на дне ? Кстати коричневый порошок горит намного интенсивнее чем кремовый , оба горяд коптящим пламенем .
     

    Images:

    Ф-1.jpg
    1. Протитанкова міна МПТ-23П2 (корпус). Міна призначена для мінування місцевості проти танків та іншої...
      2890 грн.
    2. (в наявності 368 шт.)
      Ударник, бойок, буйок, голка (кому як зручніше) подовжений, для навчального УЗРГМ Всі нові з упаково...
      5 грн.
    3. (в наявності 85 шт.)
      Хорошее состояние, рабочие.
      25 грн.
    4. Корпус осколкової гранати Ф1, цілком безпечний. Стан дивитись на фото. Є кількість.
      350 грн.
    5. Макет безпечний 30 мм гранати BGA, M93 P1 для автоматичних грагатометів AGS-17. Стан та розміри диви...
      1230 грн.
  2. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Сдается мне что это вовсе не Ф-1 а что-то более раннее, возможно с ПМВ.
     
  3. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Скорее всего, это французская Ф-15. У наших на складах были еще с ПМВ.
    ТАКАЯ?
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  4. biker_des

    biker_des Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Я из будущего
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Очень похожа . Тока винт сзади из алюминия . А есть ли сведения что за заряд такой в этой гранате ? Я спрошу , если камрады её фоткали пока я копал , то фотки выложу .
     
  5. mmaxi

    mmaxi Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    1.083
    Адреса:
    Вишневий садок
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Чего то я не понял. А в чем разница? Только в "винте" сзади? Так находили еще и с металлическим болтом в задней части. Это тоже не Ф1?
     
  6. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.514
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    В справочнике Прибылова-Кравченко, эти гранаты позиционируются как французские F-1, которые отличны от отечественных пробкой корпуса и запалом. Запасы этих гранат франц. производства сохранялись на складах РККА со времен ПМВ, но использование их запрещалось из-за ненадёжности французского запала. В конце 20-ых годов были приняты на вооружение запалы Ковешникова, которыми снарядили имеющиеся запасы этих гранат. Одновременно было налажено производство корпусов на отечественных заводах. Тогда же в 1926 году под названием Ф-1 граната была принята на вооружение.
     
  7. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    1.Пробка вывинчивается, шомпол ввинчивается, спец. запал вкручивается, отстреливается холостым патроном в цель.
    2.Набита гранулированным аммотолом (а он имеет пропорции).
    3.Чистый литой тротил у детона, чтоб это сдетонировало.
    4. Или чешка или ПМВ. Не уверен.
     
  8. Jhonni

    Jhonni Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    368
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Ф-1 с металлической пробкой снизу шли по цареву времени ну и во время ВВ2 пользовали..
    про такую Ф-1 с алюминиевым болтом снизу и двухкомпонентным ВВ пока не слыхал.... спрошу Бориса...
     
  9. biker_des

    biker_des Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Я из будущего
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Камрады эту гранату фоткали пока я копал , фотки выкладываю , но там общий план , со стороны дна они её не фоткали .
    На счёт самой гранаты :
    1) Размером больше советской Ф-1 особенно в обхвате
    2) Размер отверстия с резьбой под запал даже визуально больше чем у стандартной . Кстати стандартная пробка от Ф-1 туда входит очень свободно , по резьбе - но сильно болтается .
    3) Коричневый порошок , который там был на дне - тротил 100% , такой же порошок был обнаружен при дезактиве в остальных Ф-1 ( но уже русских ) 1940 г. выпуска , найденных в тех же окопах .
     

    Images:

    PB020018.JPG
    PB020019.JPG
  10. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.979
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Опа, у меня такая есть. Нашёл ещё в начале лета, без детона, почистил от ржи, оказалась больше Ф1, но думал какая-то модификация, особо не разглядывал.
    Детон от Ф1 пытался вкручивать, резьба не та, чуть крупнее, как и у вас. Сейчас осмотрел, внизу тоже есть пробка, тока у меня металлическая. Внутри был чёрный порошок (гранулы как у пороха), легко вымылся водой.

    Теперь вопрос к знатокам, там внутри у меня болтается какая-то хрень, походу пластмассовая, что это может быть? Детон???
     
  11. biker_des

    biker_des Obergefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Я из будущего
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Возможно и детон , но возможно ( если она действительно пластмассовая ) - это часть пробки ввинчиваемой в очко гранаты для хранения . Не исключено что когда то она там отломилась и осталась . Пробка эта делалась из смеси какой то хрени пахнущей креазотом и асбестовых волокн . Сама пробка снаружи имеет типа шлица для выкручивания , а внутри она имеет стержень длиной равной глубине запального гнезда , и диаметром 11мм . Видимо он не даёт деформироваться стенкам запального гнезда ( при разбухании бумажной трубки например и т.д. ) . Вот его отломаная часть и может болтаться внутри .
     
  12. BAR

    BAR Oberst

    Повідомлення:
    4.126
    Адреса:
    Бродяга
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Во-во, у меня такая же ерунда была: в одной стерженёк пробки отломился и глухо гремел внутри, из второй я достал целиком, с пробкой. До этого такие пробки не видел. По поводу гранаты, осмелюсь предположить, что это чешский клон ф-1 под маркой О-28. У меня есть такая, но в ней пробка из чёрного металла.
     
  13. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.979
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    у меня пробка и есть из чермета....
     
  14. Woren

    Woren Gefreiter

    Повідомлення:
    323
    Адреса:
    КиУР
    Ответ: Ф-1 со странным зарядом

    Извиняюсь за офф_топ...может кто-то подскажет какой диаметр кольца у ф-ки?