Принципы аутентичности РККА

Тема у розділі 'Солдатський клуб', створена користувачем Тёркин, 16 сер 2012.

  1. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    Звичайно, якщо б була альтернатива ММГ штикам, то було б простіше, але якщо в одному заході проведуть внятну репетицію з конкретними завданнями та цілями сторін, то все буде ок і з ММГ штиками!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Копані.з чогось похожого, що на крайніх фото.
      400 грн.
    2. 777 грн.
    3. З моєі власної колекції: https://reibert.info/threads/moi-telefony.79929/page-4 Все, як на фото. Дов...
      2360 грн.
    4. Скорее всего немецкая... На фото. В нормальном состоянии. Комплектация на фото.
      300 грн.
    5. Свищів немає. Застібка робоча
      1100 грн.
  3. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Согласен, в пример, Киев в ноябре мы чётко отрепетировали с Фила морпехами так, что в бою всё было красиво! И рукопашка красивая и все знали кто кого мочит.
     
  4. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.441
    Адреса:
    Бишівська Хунта
  5. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    значит, и всем германским солдатам следует обязательно обзавестись,
    пардон, "надеваемыми" ММГ штыков ... ;)

    З.Ы.
    кстати, очень-очень люблю и уважаю "свету" :D
    видимо, придётся самому изготовить нетравматичный/малотравматичный
    штык на неё ....
     
    Останнє редагування: 18 січ 2014
  6. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Так по снаряге он обязателен.
     
  7. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    я не про обрубок/огрызок в ножнах как всегда даже без кнопки .... ;)
    и не про деревянную копию ....

    а чисто про малотравмоопасный реальный предмет, который красиво на 98к можно одеть ;),
    да морячков достойно встретить ....
     
  8. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Я и ношу и использую для вскрытия консерв, приставляю к кару во время караула. В рукопашной использую пластиковый или приклад.
     
  9. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    вот разговор за то - чтобы это стало не просто нормой, но и требованием.
    а для многочисленных иностранных гостей - чисто пластиковый "одеваемый" .



    уж это точно поактуальнее комплектного ношения "туфелек и сумочки в один тон .." - пардон, парки и ватних штанов ... :D
     
    Paul Lisch подобається це.
  10. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    И насколько это актуальнее обсуждавшегося вопроса парка-штаны? Тем, что то или иное сочетание парка-штаны сразу бросается в глаза, а штык практически неприметен?
    Я могу навскидку сказать: кто хотел - тот уже давно купил резиновую копию штыка, а из остальных никто покупать не будет. Более того, никто и таких правил ("обязательно наличие резинового штыка для приезжих") вводить не будет. Да и пользуются штыками в рукопашной единицы, так что зачем он всем и каждому (я про резиновый\пластиковый)?
    И в реалиях той войны, штык - это скорее оружие последнего шанса, чем профессиональное оружие ближнего боя. В траншейной схватке куда эффективнее сочетание пистолет + нож-окопник.
     
    Останнє редагування: 18 січ 2014
  11. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    по штыкам не соглашусь - рукопашная на штыках это очень азартно и зрелищно ... :smile_12:
    красивая штыковая контратака немцев очень многое расставит на свои места ....


    по личным предпочтениям соглашусь - пистолет и окопник мне лично очень-очень нравятся ;)
    вот только пистолет (даже трофейный) уж точно далеко не у каждого солдата был ....
     
    Останнє редагування: 18 січ 2014
  12. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Только массовое применение гранат, которые бросали непосредственно прямо в людей, не рядом, а не непосредственно прямо в корпус-голову, маладца снайпера - отдельное "спасибо" тому индивидууму, так понял приехавшего на "риальную вайну", а не на рекон, которые кинул гранату мне в голову- с последствиями, короче глуховат теперь, 10 лет как-то обходилось - а вот теперь не повезло, уж извините если в следующий раз и я плюну на ТБ в похожем случае - не дочую.
    Мне надоело втолковывать своим что нельзя бить в прямую лопатками и прикладами и вообще бить в человека, имитация удара максимум, что ножи под запретом (только резиновые копии), надоело рассказывать своим что нельзя стрелять в упор и вообще в сторону непосредственно человека, а тем более в упор, о том что перед применение гранат надо крикнуть граната и ни в коем разе не кидать её в корпус человек, а тем более голову. Зачем? Если противная сторона приезжает на войну, и плевать как говорится хотела на как минимум уважение к своим коллегам реконструкторам и понимание того что это все же игра чем-то похожая на театр, придется переосмысливать подход к рекону

    В моей практике было пара столкновений по ПМВ когда против меня лично применяли примкнутый мосинский штык (без защиты) в прямой рукопашке (могу назвать фигурантов), но то дела давние - в обоих случаях повезло, в одном успел отбить винтовкой и вальнуть противника в грунт, второй в неожиданой ночной штыковой со стороны РИА на тактике вошедший в раж персонаж ввалился в темноте в окоп и начал изображать то как он представлял штыковой бой, мне не стыдно признаться - просто выпрыгнул из окопа и откатился за бруствер подальше.
    Так что я против штыковых с применением штыков даже ММГ, только резиновые - пластик тоже травмоопасен особенно в виде мосинского штыка
     
    von Bock, C-22, Alex Richter та ще 1-му подобається це.
  13. Paul Lisch

    Paul Lisch Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Дима, я пишу о том, что благодаря репетиции наша схватка была красивая. Или я не прав?
     
  14. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Это да согласен, просто хорошая рукопашка всегда отрепетированная - импровизация хороша только с теми кого давно и хорошо знаешь. Но я не про это - я про применение гранат и штыков.
     
    Останнє редагування: 18 січ 2014
    von Bock та Paul Lisch подобається це.
  15. учуматчасть

    учуматчасть Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Киевская обл., Бровары
    Мосинские резиновые (не пластик) штыки существуют? Купить их можно?
     
  16. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.326
    Адреса:
    Киев
    Где-то на ливинге была тема. Штык к винтовке 1891/30 не предполагает боковых режущих-секущих ударов (разве что несколько вариантов с ножевым лезвием военного времени), только прямые колющие и никаких других, в этом вся проблема в применении его в рекон-рукопашной. Пластиковый - или сломается при ударе или пропорет не хуже стального если случайно в тело попадет, да и все же тычки стволом не приняты - может сработать недостреленный холостой, а для изображения штыковой или рукопашной нужен штык относительно твердый и в тоже время достаточно не травмоопастный (как резиновый для К98), пластик этого обеспечить к сожалению не может
     
    Останнє редагування: 18 січ 2014
    C-22 подобається це.
  17. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    там здається пластикові
     
  18. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    резиновых "иголок" ни разу не видел.
    лично я до сих пор видел в реале только страйковые пластиковые Мосинские , к страйковым мосинкам - маде ин Тайвань .
    однако, согласен - даже с ними может казус получиться ....

    и какие при этом , нафиг, железные ММГ штыков .... ((
     
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.925
    Адреса:
    Львов
    Насчет немецких штыковых атак, то они были только в начале войны, но немцы быстро осознали, что это бессмысленная трата людей и предпочитали расстреливать противника с помощью техники. В конце войны на винтовках вообще убрали крепление под штык...
     
    von Bock подобається це.
  20. учуматчасть

    учуматчасть Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Киевская обл., Бровары
    Поэтому ММГ мосинского штыка, в том числе с рукоблудием в виде гильз и пробок от шампанского(?!) - нах!!! Не радует получить в лёгкое проникающее и слушать: "Братан, извини, не хотел!.."
    Только отрепетированный балет со специально обученными людьми в отдельно отведённом для этого месте!:smile_13: И то только с участием проверенных адекватов.
     
    von Bock та Paul Lisch подобається це.
  21. Справжній

    Справжній Hauptmann Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    140
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    334
    Повідомлення:
    5.820
    Адреса:
    Україна, ВІК "Правий берег"
    про що я ї писав сторінки три тому... Тільки так!
     
    учуматчасть подобається це.
  22. учуматчасть

    учуматчасть Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Киевская обл., Бровары
    Просто
    , что к98 в рукопашке трёхе не конкурент, не удобно с ним в штыковую ходить, не под то заточен. А русские штыковой бой культивировали, мосинку как "стреляющее копьё" конструировали, в 44-м штык вообще интегрировали в карабин.
     
  23. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    согласен на все 100 .
    армия Израиля тоже со временем переняла этот опыт, и в силу значительного численного превосходства врага
    полностью отказалась от штыков ... ;)

    однако ещё давным-давно, в моём ,тогда ещё детском, отравленном советской пропагандой мозге :D
    осели батальные сцены из христоматийных советских же картинок из учебников :

    из картин "Брестская крепость" и диорамы "штурм Сапун горы" :
    - злобные германцы "на заднем плане" ;) в касках, с примкнутыми клинковыми штыками ....
    на диораме штурма горы супостаты со штыками располагаются прямо напротив героически убитого, застывшего в падении моряка в белой парусиновой робе ....

    всё же картины писались художниками,хорошо помнящими войну .
    да и живых ветеранов ещё тогда хватало ...
    и фото по 41-42 хватает с примкнутыми штыками .
    З.Ы.
    но, возможно, это была просто художественная метафора про злобного и умелого врага , победа над которым стоила слишком дорого ....
     
  24. учуматчасть

    учуматчасть Obergefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    Киевская обл., Бровары
    Немцы изначально избегали рукопашного боя, применяли в исключительных случаях, т.к. стремились уничтожить противника превосходством огневой мощи. Русские их мнением по этому поводу не интересовались и всегда старались добраться до рукопашки.
     
  25. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.441
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Есть какие то идеи или наработки? Поделитесь по поводу штыка к СВТ, тоже задумывался над этим.
     
  26. von Bock

    von Bock Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.108
    Адреса:
    Великий Рейх
    первое, что приходит в голову - силиконовая форма с реального штыка,
    и в итоге само изделие, армированное мягкой проволокой из серого двухкомпонентного герметика ...
    пользовался этой технологией ещё в 90-е, например копии от слепков рук для кино получаются просто великолепные
     
    Старий Похабич подобається це.