Новая книга В.Суворова "Святое дело"

Тема у розділі 'Література', створена користувачем alex_welt, 3 лис 2008.

?

Читали ли Вы книгу "Святое дело"

Голосування закрито 23 гру 2008.
  1. ДА

    6 голосів
    14,6%
  2. НЕТ

    35 голосів
    85,4%
  1. alex_welt

    alex_welt Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.537
    Адреса:
    Nord Ukraine
    Вышла дивная новая книга Виктора Суворова \Резуна\ "Святое дело"
    Кто ее уже читал?? Хотелось бы развернуть вопрос ее обсуждения..
     
    1. Редкая (тираж 5000 экз.) книга на украинском языке изданная издательством Малік в 1928 году в Харько...
      300 грн.
    2. Состояние по фото, страницы на месте. Уменьшенный формат Лоты комбинирую. Смотрите другие мои лоты....
      150 грн.
    3. Преложу редкую книжку - "Словарь терминов по эксплуатации и ремонту". Министерство обороны...
      80 грн.
    4. Потрібна у господарстві річ! Стан по фото, добрий. Всі сторінки на місці.
      780 грн.
    5. Атлас 1-книга(том) видавництво Москва-Ленінград 1950 р.Стан чудовий . 354 кольорові ілюстрації.
      1900 грн.
  2. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    В топку этого урода ! Книгу конечно прочитаю , но не думаю что текст в ней откроет для меня что то новое
     
    9 користувачам це сподобалось.
  3. Призрак

    Призрак Gefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Можайск
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Все что он пишет направлено на уничтожение России:mad::smile_13:
     
    5 користувачам це сподобалось.
  4. voodoo911

    voodoo911 Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    123
    Адреса:
    Украина Прилуки
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Человек пишет интересные вещи и аргументирует все фактами и цифрами. Недбзя его воспринимать как истину в последней инстанции, но пищу для размышлений он дает.
     
    Юргис Сарвас, Kaskakop, Dodge51 та 30 іншим подобається це.
  5. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Выражение "...но в главном-то он прав!.." стало уже идеомой на всех серьёзных военно-исторических форумах.

    "Аргументация" этого "историка" не отвечает элементарным правилам исторической науки.

    Читать Резуна - только как бульварное чтиво. Иначе - последствия трудно предсказать.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Между прочим, Вы ошиблись веткой. Рядышком есть раздел "Литература", эта тема должна была быть создана именно в нём.

    С уважением.
     
  7. пип

    пип Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    701
    Адреса:
    Москва,Россия
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    не собираюсь тратить на это деньги и время.
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Дивное голосование у вас здесь. Не хватает пункта: "Затрудняюсь ответить".
     
  9. Бабруйский Медвед

    Бабруйский Медвед Gefreiter

    Повідомлення:
    91
    Адреса:
    Бабруйск
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    +100%
     
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Вообще-то я считал вас вменяемым... На себя в зеркало глядеть сначало нужно.

    Я сам хотел открыть эту тему. Успел пару глав прочитать. Пока делиться впечатлениями рано.

    Для остальных ура-патриотов типа Призрака.
    Дорогие дети! Вас ждут с радостью на сайте Гоблина, а здесь свои эльфийские лозунги оставляйте при себе. Если нечего сказать по сути - лучше промолчите. Пусть люди лучше подумают, что вы умный, чем услышат какой вы дурак.
    Ещё, для тех кто не в теме. По Суворову уже была тема. Для особо тупых повторюсь: человек был разведчиком и аналитиком. Для клоунов это звучит, как пустой звук. Поэтому не нужно переходить на его личность. Вам бы хоть половину этого уметь и достичь...
    С любовью к детям,
    Святогор.
     
  11. Veteran

    Veteran Oberschütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Україна
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    :D:smile_12:

    как више уже сказано, работи Суворова нельзя на 100% считать бульварним чтивом, потому что поразмишлять все ж есть над чем, и тем более что факти не голословни. что не говорите.

    а ету книгу не читал:)
     
    3 користувачам це сподобалось.
  12. Schiller

    Schiller Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    110
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Ну наконец-то. Уже хотел сам тему создавать... Книжка-то уже давно вышла, а здесь до сих пор не появилась. Странно как-то. Но наконец-то пробел заполнен. :)

    Заканчиваю ее читать. Осталось 3 или 4 главы добить... Ну что можно сказать? Суворов продолжает излагать свою теорию. Книга получилась в духе предыдущих: местами - скучно и нудно, местами - такой детектив закрутит, прямо не оторваться. Вторая половина книги, на мой взгляд, насыщеннее и интереснее первой. А вообще, у Суворова наметилась нехорошая тенденция: начиная с книги "Тень победы" и далее стало очень много полемики с противниками, чрезвычайно долго мусолится какой-то один исторический эпизод и т.д. Вобщем, чем дальше, тем больше "воды" и меньше сути. Что еще не понравилось в "Святом деле", так это очередное многостраничное обмусоливание фигуры Жукова. И вроде книжка-то не про него, а все-равно Жуков со своими "мемуарами" - чуть-ли не центральная фигура повествования. Надоело уже, честное слово.

    Это что касается минусов. Теперь про плюсы. Несмотря ни на что, книгу читать интересно. Собственно, как и всё, что написано Суворовым. Я люблю Суворова. У меня собрано всё, что когда-либо издавалось им на русском языке. Можно спорить о его теории, о правдивости изложенных фактов, о правильности выводов и т.д. Но чего в его книгах не отнять, так это интересного изложения материала. Суворов зажигает, Суворов вдохновляет, Суворов заставляет шарики в голове вертеться.

    Он описывает события так, что ты как-будто сам присутствуешь на совещаниях в сталинском кабинете или находишься в танке во время боя. Суворов образно моделирует военную ситуацию как математическую задачу, предлагая читателю найти решение или сделать свои выводы. А затем приводит ответ, который был дан на эту задачу в то военное время. И ответ завораживает своей точностью и простотой. Вобщем, любителям Суворова "Святое дело" придется по вкусу. Нелюбителям - не придется, впрочем как и всё, что бы он не написал.

    Кто-то там выше сказал, что суворовские книги направлены на уничтожение России. Не могу пройти мимо такой "конфетной" темы. Отзывы о том, что Суворов в своих творениях унижает Россию (СССР) и российский (советский) народ слышу постоянно. Везде и всюду льются потоки злобной критики: "Суворов гадит на российский (советский) народ!" И каждый раз никак не могу понять, с чего вы это взяли? Ну с чего?

    Критики, утверждающие, что Суворов оскорбляет российский (советский) народ, - либо умственно отсталые люди (уж простите). Либо просто его книг не читали. Другого объяснения у меня нет. Ибо в каждой своей книге о войне (в каждой!) В.С. утверждает, что у нас было лучшее в мире оружие, лучшая военная техника, самая подготовленная армия, отлично отлаженная система управления страной и армией, лучшие конструкторы, лучшая разведка, солдаты - герои, Сталин - гений... Что именно Советский Союз переломал хребет фашистской Германии, а не какие-то там "союзнички". И всё в том же духе. По-моему, грудь любого мальчишки, читающего книги Суворова, наполняется гордостью и патриотизмом. "Вон мы какие!"... И при всём этом не утихают крики о том, то Суворов оскорбляет Советский Союз. Млять, где, в какой из его книг о войне вы видели оскорбления и насмешки над СССР? Ну где? Может, я слепой, читать не умею. Ну ткните мне пальцем в книгу Суворова о ВОВ, из которой вы почерпнули, что мы идиоты, а немцы (англичане, американцы) - гении. Ну?
     
    Brat-66, Stoker, otetc та 42 іншим подобається це.
  13. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Ну коллега то что мы с вами расходимся во взглядах на данного индивидуума еще не повод ругаться и заставлять смотреть друг друга в зеркало. =) Да мне не симпатичен этот писатель. Не симпатичен своими взглядами. Я придерживаюсь теории что советский союз готовил оборону, и все наши поражения в начале войны обусловлены исключительно тем что товарищ Сталин. Которого Резун буквально обожествляет, в вопросах войны был полный профан.
     
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Знаете,что меня удивляет?
    Суворов действительно занимаются переоценкой ценностей и смотрят на то время по другому, пытаясь разобраться.. И ведь, что интересно: в логике то ему не откажешь!
    Действительно,было повсеместное предательство,действительно бездарное руководство,действительно тупость.. Разве это неправда?
    И многие на форуме это признают.. Но.. категорически отвергают Суворова,высказывая к ним негативное отношение.. Я вот лично прочел его статью про 22 июня1941 года и не вижу никакой клеветы на советский народ..
    Тот кто ищет там клевету просто боится признаться, что действительно обосрались мы в начале войны и духом и умом.. И предателей была куча, и бездарное командование и выжидальческая позиция.. А теперь..как же-клевета!
    Тяжело признавать ошибки тогда когда 70 лет трубили, что их не было, что не было у нас предателей, все стойко сражались. а не тысячами сдавались в плен..
    Господа,давайте посмотрим правде в глаза.. Кого мы обманываем обсирая Суворова?
    Неужели просто нельзя задуматься над тем что Вам говорили 70 лет? Ведь когда 20 лет назад у университете мне сказал историк, что СССР это было по сути такое же фашистское государство, с не менее жестоким,если не хуже,тоталитарным режимом,я тоже чуть со стула не упал..
     
    29 користувачам це сподобалось.
  15. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Обоснуйте, а не пишите глупости..
     
    5 користувачам це сподобалось.
  16. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.885
    Адреса:
    Латвия
  17. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Это ваше право, камрад, думать, что мы были придурками и что политика строится "по понятиям": сказал - сделал. Это ваше право. Но у вас нет прав оскорблять человека. Тем более безаппеляционно.
    Кстати, Суворов "обожествляет" Сталина не в вопросах войны, а в вопросах внешней и внутренней военной политики. Это разные вещи. И думать, что Сталин, присоединивший к СССР территории с 22 млн. людей, правивший огромной страной около 30 лет - профан... Ей-бо, смешно.

    Согласен с камрадом Schiller. Первые впечатления такие же. Но не могу себе отказать в удовольствии читать, когда он аргументирует ту или иную ситуацию и способ найти доказательства с разных сторон. Мне, как бывшему оперативнику, это особо интересно.
     
  18. alex_welt

    alex_welt Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.537
    Адреса:
    Nord Ukraine
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Хороший вопрос !!! А главное правильный ...Все остальное пока не обсуждаю. а вот мыслишки подобных людей для меня не секрет..Оскорбление они видят не в этом. А в том, что Суворов фактически подводит мысль к тому что и Гитлер и Сталин это фигуры тождественные.
    Политика СССР и Германии напрравлена на захват и угнетение народов и стран. ОБа тираны и кровопусатели. П оба поджигетели войны..
    И вот представте, что творится в сознании таких людей ? Как они могут
    смирится с такими вещами.. Их одноклеточного мышления не хватает даже на то что-бы понять - Суворов пишет это не о советском народе, а о ПОЛИТИКЕ руководства СССР и самом Сталине, и его стремлении к мировой революции... Но читать это никто не стал..
    Оскорбляет!. позорит!. Вот так.. Потому книга так и называется СВЯтое дело.
    И второе . Ненавидят его за то что он отнял такое святочное представление о войне.. Мы то думали что к защите Родины готовились,
    а он пишет что... ДА , мы не готовились защищать Родину. Мы готовились ее УКРЕПЛЯТЬ И РАЗШИРЯТЬ !! почуствуйте разницу... История дивно парадоксальная вещь и тот кто сочинял Жукова и другие "мемуары" такие тонкости что их разберут на запчасти через 30 лет не предусмотрели...
    Хотя книга имеет массу спорных и неточных мест, это факт. Но об этом позже...
     
    10 користувачам це сподобалось.
  19. Призрак

    Призрак Gefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Можайск
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Как таковым разведчиком он не был так как был непригоден для этого,это признали и КГБ и МИ-6 в итоге МИ-6 использовало его как пропаганду анти советского строя в виде его книг что мы и имеем на сегодняшний день! К тому же он сам говорил что здесь в России его ждёт смертный приговор.
     
  20. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Ага, и потому он, сын простых рабочих, был направлен в Женеву на должность атташе мусор из пепельниц вытряхивать и антисоветчину разводить. И КГБ об этом ничего не знало! :D
    Ещё раз: на сайт к Пучкову! Он, как "историк", такой ход логики просто обожает.
     
  21. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Ну, строго говоря, почти все его книги построены на полемике с "Воспоминаниями и размышлениями". Это - исходная точка. И о танках так много пишет (в этот раз о Т-26) только потому, что у Жукова есть пассаж про "легкие и устаревшие". Вообще постепенно тема Жукова перевешивает тему освободительного похода. Катастрофы 1941 и 1942 гг. - как бы вина Жукова. Ну, и режима.
     
  22. КОТЯРА

    КОТЯРА Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    604
    Адреса:
    кемерово россия
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Первое знакомство с книгами Суворова у меня началось с "Аквариума" и "Освободителя".Написаны интересно и с юмором.
    Потом появился "День "М"". Рассужденя о политике СССР накануне войны и причинах "братской помощи польскому народу" заставили все-таки пошевелить мозгами ,опираясь на элементарную логику,отвлекаясь от официальной версии.
    Дело в том,что ряд вопросов у меня накопился еще со школы.Но ответов на них от моей учительницы истории (кстати-отличный педагог и замечательная женщина) я получть не смог. Мало того,как-то после урока мне порекомендовали впредь держать их при себе не озвучивая.
    Спору нет,местами ,на мой взгляд, Суворова заносит.Только вот унижения русского народа я нигде не углядел.
    В конце 90-х вышел док.фильм с целью опровержения его книг.Название не припомню. Ведущий- В.Лановой.Цитаты из книги были творчески превраны.Ответы на вопросы, поставленные в книгах исходили из уст генерала М.Гареева.Причем в основном сводились к одному: "Брехня". И далее по тексту никаких аргументов,одна вода.Думаю,фильм был рассчитан на ту часть аудитории,которая слышала о книге,но еще не читала,чтобы желание прочесть ее завяло на корню.
    Можно спорить до хрипоты о личности автора и правильности его выводов,но то,что его книги заставляют думать -это уже выделяет их из общего ряда.А выводы каждый волен делать сам.
    Мне,лично, хочется знать историю моей Родины такой,какой она была на самом деле, а не такой, какой кто-то хочет,чтобы я ее знал.
    А новую книгу,обязательно, прочитаю.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  23. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Мы были придурками. Это вы таки каво имеете в виду :D
    Оскорблять человека. Какие слова громкие. Заметь не писателя я оскорбил, а труса и предателя который предал своих товарищей и стал перебежчиком. Что касается его "творчества" то оно уже по моему неоднократно обсуждалось К примеру в том же разделе - Советский союз.
     
  24. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Здесь обсуждается не личность Резуна, ни его творчество, а конкретно книга "Святое дело". Меня интересует мнение камерадов о приведенных в ней фактах, гипотезах, способах подачи материала. Мнение о личности Суворова не интересуют.
     
    1 людині також подобається це.
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Ответ: Новая книга В.Суворова "Святое дело"

    Не путайте..Это совсем другое.. Не об этом речь.. А вы думаете, что человек мог тут сказать правду? Ии хотя бы высказать свои мысли при коммунистах? Может поэтому ему пришлось уехать, бо осознал он слова деда "Кому ты служишь?"..
    В чем он трус и предатель? Трус в том, что надо было ему сказать,знаете а я ведь враг антисоветчик и переосмысливаю ценности СССР и получить несколько лет тюрьмы? Кого он предал? Думаю свои убеждения он не предавал...
     
    4 користувачам це сподобалось.