36-та гренадерська дивізія військ СС / 36. Waffen-Grenadier-Division der SS

Discussion in 'Дивізії СС' started by ПАНЦЕРГРЕНАДЕР, Jan 20, 2007.

  1. badger1973

    badger1973 Stabsfeldwebel

    Простите ребята.... Книга просто жуть какая то - еле читаю....
    Что ни страница -документ в подробностях о зверстах и казнях...
    Дочитаю ли?
    P/S с "охотниками за партизанами" конечно в разных категориях книга выступает. Тут просто документы о проведенных акциях...
     
    Kurbat 78 likes this.
    1. По фото
      2000 грн.
    2. Стан по фото, близький до ідеального. Розмір як у стндаотної пряжки Вермахту. Чудовий екземпляр в ко...
      2950 грн.
    3. По фото. Состояние отличное...
      4000 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
    5. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
  2. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,421
    Location:
    im Ausland
    Мой немецкий не очень хорош ,но все же.Карл Веиланд родился 31 07 1914 в Диллинген Саар. Дальше непонятно слово iiber может имеется ввиду uber -прежде.Далее просят дать информацию о его судьбе.Разыскиваемый находился в Вене Казармах Радецкого в составе СС-штандарта ДФ Дер Фюрер? с ноября 1944 по февраль 1945 Bez 16 очевидно Бецирк -район города.Затем он на Восточном фронте.Последний номер фельдпочты датирован 23.3 1945 Далее упоминание подразделения 36 дивизии.То есть он был в ней но не долго.Ну вот как-то так.
     
    Kurbat 78 likes this.
  3. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    «Порой зондеркоманды и айнзатцгруппы и вправду концентрировали в себе всю административную, военную и хозяйственную власть, строили, лечили, кормили, заставляли восстанавливать дороги, собирали продразверстку, карали восставших, громили уголовные и диверсионные, партизанские и националистические отряды, осуществляли минимум гражданского управления, и даже отправляли правосудие. В частности, именно этим занимался даже особый батальон прославленного своей жестокостью штурмбанфюрера СС Дирлевангера в Молодечненской области Белоруссии. Он дублировал и подменял старост сел и полицейских, хозкоманды, старост общин и товариществ. Эсэсовцы под его командованием распределяли сельхозтехнику и семена на проведение посевных кампаний и т.д.»

    Отрывок отсюда: Бочкарев А. Критика чистого чувства. Национал-социалистическая перестройка большевистской России периода германской военной оккупации (1941 – 1944 гг.). Метафизические этюды. Ставрополь, 1996. С. 429-430.
     
    Herr Bubikopf likes this.
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Жетоны формирования.
     

    Images:

    36.jpg
    36-1.jpg
  5. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    СПб
    Камрады,попался вот такой снимок с подписью "Немецкая ягдкоманда в борьбе с партизанами и беженцы в лесу" (извинясь за неточный перевод).Заинтересовала дата снимка (1.05.1944 г.)-как раз в это время была заключительная фаза операции "Весенний праздник",когда партизаны пытались вырваться из блокады,а многие гражданские либо попадали под бомбы,либо расстреливались на месте наступающими немцами.Сделаю предположение,что этот снимок сделан именно там,и стоящий слева с МР персонаж не особо строевого вида и без видимых знаков различия возможно имеет отношение к обсуждаемому подразделению (справа вроде еще один) .Может быть кто-то встречал это фото в западных работах?
     

    Images:

    0_965d6_521307f_orig.jpeg
    Kurbat 78 likes this.
  6. badger1973

    badger1973 Stabsfeldwebel

    На крыше землянки еще один тип с пулеметом Дягтерева.....
     
    андреас and Kurbat 78 like this.
  7. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    В известных мне работах по формированию Д. этой фотографии нет.
     
    андреас likes this.
  8. badger1973

    badger1973 Stabsfeldwebel

    Без обид: вы считаете что на просторах инета и в печатных изданиях не осталось фото с персонажами или сюжетами по 36-йдивизии ВСС Вами не изученных?
    Вот к примеру в настоящее время висит в продаже лот:http://www.ebay.com/itm/201017520614?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
    его же привожу здесь...
    Как Вы думаете, может ли этот боец принадлежать к 36 дивизии ВСС?
     

    Images:

    4FvnksYXfyc1138928559257P1596.jpg
    Mihael 1996 likes this.
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Причём тут обиды-то? Человек спросил, встречал ли кто выставленную им фотографию в западных работах (понятно, что если мы обсуждаем формирование Дирлевангера, то и работы должны быть по нему). Ну вот я высказал своё мнение: лично мне этой фотографии в немецких, американских и других работах по теме штрафников не попадалось.
    Конечно же, я не считаю, что на просторах инета и в печатных изданиях не осталось фотографий с персонажами или сюжетами по 36-й ДСС. Было бы странно думать иначе.

    Я бы не стал утверждать с уверенностью, что это 36-я ДСС, хотя фотография интересная (награждён плотно, а всё рядовой).
    Полагаю, лучше опираться на более явные признаки, т.е. когда чётко видна спец-петлица.
     
    Kurbat 78 likes this.
  10. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Награжден интересно: Жк-2 и медаль: зимняя компания 1941/42 (мороженное мясо) + знак за танковую атаку. судя по всему парень покатался на механизированной тяге в бою, а на фото рядовой без рун, кант конечно не понять, светлый, а так пехота (белый) или разведка (желтый светлый)...
     
    Frundsberg, Kurbat 78 and Panzerjeger like this.
  11. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    Да нет, боец в посте 460 не может принадлежать к формированию Дирлевангера
     
  12. badger1973

    badger1973 Stabsfeldwebel

    Почему не может? Только потому что дешево продается фото? Что смущает?
     
  13. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    Вопрос вовсе не в том, что фото дешево продается. Не это. Смущает то, что это фотография, по крайней мере по моему мнению, года 1943-го, а в то время в формировании Дирлевангера уже была соответствующая петлица. То, что это фото не позднее 1943 г, видно также из того, что у человека на плечах погоны. В формировании Дирли также нормальные погоны появились в 1943 г. Но у Дирлевангера личный состав браконьерской роты носил чисто белые погоны, всевозможные осужденные - красные, а коллаборационисты - обычные. Боец с приведенной Вами фотографии не подходит под эти характеристики.
     
    Herr Bubikopf likes this.
  14. Blix

    Blix Leutnant

    Messages:
    4,942
    Location:
    Eastern Europe
    Да, фотография не ранее весны 1943 г., т.к. на бойце уже китель М43.
     
    badger1973 likes this.
  15. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Messages:
    1,172
    Location:
    Москва, Россия
    Канцелярия руководителя Секретно! Берлин, 17 мая 1940 г.

    партии


    Шифр документа IIc Рейхсфюреру СС,

    80 459 Управление комплектования войск СС

    Бригадефюреру СС Бергеру


    Берлин SW 11

    Принц Альбрехтштрассе 8


    Касающийся: доктора Оскара Дирлевангера,

    Эсслинген, Кессельвасен 16



    Доктор Оскар Дирлевангер был взят под стражу и приговорен в 1934 г. к 2 годам тюрьмы за развратные действия. Будучи убежденным в своей невиновности, он обратился в канцелярию фюрера, которая, после изучения его личного дела, пришла к выводу, что Дирлевангер стал жертвой судебной ошибки.

    После отбытия тюремного срока Дирлевангер принял активное участие в войне в Испании. Однако поскольку судебное решение, связанное с его наказанием, оставалось в силе, он был вынужден возвратиться на Родину из легиона «Кондор», хотя имел желание дальше участвовать в боевых действиях. Дирлевангер подал прошение о повторном рассмотрении дела и надеялся, что процесс завершится еще до его возвращения с гражданской войны в Испании. Тем не менее, из-за длительного рассмотрения дела ему не удалось дождаться завершения процесса, и он, по приказу канцелярии руководителя партии, получил разрешение снова вернуться в Испанию, несмотря на судебное решение.

    После возвращения из Испании был возобновлен пересмотр дела, который начался и окончился оправданием Дирлевангера.

    На основании этого, а также того, что Дирлевангер во время мировой войны, в революционные годы и в Испании показал свою исключительную преданность Германии, я ходатайствую о его немедленном переводе в войска СС и, соответственно, скорейшем использовании на фронте.


    Хайль Гитлер!


    Подпись: неразборчива


    Руководитель управления
     
    Herr Bubikopf likes this.
  16. badger1973

    badger1973 Stabsfeldwebel

    Images:

    4622385[1].jpg
    4622386.jpg
  17. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Messages:
    519
    Location:
    Bg

    Images:

    $_57.JPG
  18. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    badger1973...жетоны обсуждают в разделе erkennungsmarken.
    По этим жетонам, у каждого свое мнение, скажем так, в РБ где воевали парни Дирлевангера таких жетонов не поднимали, а Европа, это Европа, фуфла там много, а точных подтверждений, что они носили такие жетоны нет. Надо Зольдбухи оригиналы изучать, там и жетоны то и записаны, какие были на служивших под началом доктора.
     
    Kurbat 78 likes this.
  19. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    СПб
    Фото из первых книг Р.Михаэлиса по подразделению Дирлевангера.Персонажи заявлены автором как дирлевангеровцы (разумеется кроме несущих бревно).Белоруссия,1943 г.

    Еще пара фото из книги Михаэлиса-дирлевангеровцы в Варшаве.
     

    Images:

    crop_66367722_eFy78h.jpg
    crop_66373929_khfbp36.jpg
    crop_66374597_IhBXdZ.jpg
    Last edited by a moderator: Feb 21, 2014
    Mihael 1996 and Kurbat 78 like this.
  20. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,421
    Location:
    im Ausland
    Не понятно Юнкерская школа в Позене потом пишут 35 Полицейская дивизия СС oder -или 36 Гернадерская. Tod in Lasaret -смерть в лазарете.
     
    Kurbat 78 likes this.
  21. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Messages:
    519
    Location:
    Bg
  22. андреас

    андреас Stabsgefreiter

    Messages:
    190
    Location:
    СПб
    Карл Иохгайм-член организации "Черный фронт",был арестован в начале 30-х годов и 11 лет провел в тюрьмах и концлагерях Германии.Был амнистирован осенью 1944 г. и в числе амнистированных политических заключенных был направлен в находящуюся на тот момент в Словакии бригаду Дирлевангера. Войну пережил.
    Уже проскакивала здесь информация об этом человеке до давнишнего обвала форума,если правильно помню там была газетная статья с послевоенным фото Иохгайма. Может у кого она сохранилась?
     

    Images:

    crop_76388333_oXST8.jpg
    Kurbat 78 likes this.
  23. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Оскар часів Фрайкору
     

    Images:

    8.jpg
    Gunter83, velomas and Kurbat 78 like this.
  24. Herr Bubikopf

    Herr Bubikopf Oberfeldwebel

    Messages:
    519
    Location:
    Bg
    Польский режиссёр Анджей Вайда [''Канал'' (1956)] с Дирлевангеровцев (фильм ''Miasto44''):

    [​IMG]


    ----


    Коллеги, Мне хотелось бы найти это фото в более качественном виде??


    [​IMG]
     
  25. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Messages:
    496
    Location:
    Nordland
    Будем ждать премьеру)))